>> И это тоже есть. Чиновники футболят то по одной причине - значительная часть этих писем действительно банальный спам «ни о чем». Причем часто встречаются даже настоящие шедевры эпистолярного маразма и курьезы. Типа доносов на соседей и обвинений их «в кухонном бандитизме». Еще одна значительная часть писем поступает просто непонятно о чем или вообще не по адресу. Как с ними еще должны поступать чиновники, кроме как пересылать их кому-нибудь, кто в состоянии вообще разобраться в том, о чем эти письма? Они просто вынуждены заниматься этим «футболом», чтобы не утонуть в этом миллионном потоке жалоб, повествований о тяжкой доле, доносах, перечислениях наград, требований от кого-то чего-то непонятно чего именно, и прочих-прочих сочинений граждан. Которые на 99% действительно и по своему содержимому совершенно непонятно о чем. > Не, со спамом-то дело понятное. Только ИМХО надо не футболить, а сразу отказывать с четкой формулировкой и угрозой обращения в полицию, если там совсем уж маразм. Некоторых клинических идиотов и "оппозиционеров" это не остановит, но хоть чуток меньше будет.
Этим просто некому заниматься. Если только увеличивать количество чиновников и создавать на всех уровнях управления целые отделы по разборке жалоб и предложений. но количество чиновников в России и так уже превышает все разумные пределы. Да и стоить это все для налогоплательщиков будет немало. Фактически требование граждан лучше работать с их письмами обойдется им же самим дороже. Получится не столько повышение качества работы власти, сколько увеличение ее количества.
>Я про РЕАЛЬНЫЕ ОБРАЩЕНИЯ, которые власть динамит.
Таких на самом деле очень небольшое количество. Просто каждый гражданин считает, что уж его-то письмо президенту настолько самое архиважное, что по нему должны быть приняты самые жесткие и решительные действия на самом высшем уровне власти. А на деле оно вообще по сути адресовано даже не районную администрацию, а вообще в местную контору ЖКХ. Пример - очень активная пенсионерка жаловалась президенту о том, что дорожку у подъезда не асфальтируют. Пройдя несколько недель через все инстанции от администрации президента до этой самой конторы ЖКХ, письмо было рассмотрено и дорожка была заасфальтирована. Причем это было запланировано еще до написания самого письма, и об этих планах жители знали. Поэтому непонятно, для чего надо было заставлять всю «губернию» от администрации президента до директора местной управляющей компании ЖКХ заниматься этим спамом. Но пенсионерка всем сейчас рассказывает, как сам президент лично после ее письма «...был страшно возмущен этим беспределом, стукнул кулаком по столу и дал команду немедленно асфальтировать...».
>Примеры периодически местные СМИ показывают и о них рассказывают. >Например, жильцы аварийных домов могут годами требовать ремонт или выселения.
Могут. А куда их будут выселять и расселять? Вокруг этого аварийного дома новые пустые дома штабелями стоят? Или их строят по первому иребованию как пирожки пекут? И на какие «шиши» ремонт будут делать, если половина жильцов дома, например, просто не платит за коммунальные услуги, а у администрации нет денег, потому что таких домов в округе немало и их есть куда девать, где дела еще хуже обстоят?
>Есть и личный пример от родственников, котором пришлось ремонт крыши 5-этажки самим заказывать и оплачивать. Кусок дороги общего пользования у нас граждане сами сделали, скинувшись, т.к. устали ждать реакций на их обращения. Так что в 99% "спама" не верю.
А вы поработайте в таком отделе, где эти письма принимаются. После нескольких недель сами меня будете в этом спаме убеждать.
>Отфутболить одиночного гражданина или небольшую группу гораздо проще, чем искать средства, ездить куда-то , смотреть, следить и решать проблемы. Чем власть и пользуется.
Проще гражданам предельно четко, ясно, понятно, однозначно и недвусмысленно формулировать свои «хотелки» и полностью понимать, что не в сказке живут. Средства искать никто не будет, поому что они заначками на дороге не валяются и всегда четко распланированы. Кроме того, надо тоже еще понимать, что доходы бюджета всегда во много раз ниже, чем стоимость всех самых скромных «хотелок» многочисленных граждан. Они платят (условно) налогов одну тысячу рублей, а хотят выполнения своих желаний и хотелок на миллион. Кто будет ездить, смотреть, следить? Вы думаете, в администрациях сидят сотни и тысячи чиновников, которые не знают чем заняться? Или с утра до вечера они бегают по дворам, и смотрят ищут на что бы такое потратить огромную тучу денег из бюджета, который от них просто ломится и трещит по швам? Посмотрите годовой бюджет местной администрации, особенно доходную часть и источники ее пополнения. Вам предельно ясно и сразу станет понятно, почему чиновники всех якобы «футболят». Для вашего сведения - абсолютно вся доходная часть госбюджета РФ за 2011 год составила 8250 рублей/месяц на одного жителя РФ. Вычитайте из этой суммы все, что связано с раходами на оборону, образование, здравоохранение, госуправление и т.д., добавьте к этой сумме свои коммунальные платежи в части ТО вашео жилья, и сами увидите что остается вам на решение ваших местных проблем.
15:23 06.09.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я про РЕАЛЬНЫЕ ОБРАЩЕНИЯ, которые власть динамит. > Таких на самом деле очень небольшое количество. Просто каждый гражданин считает, что уж его-то письмо президенту настолько самое архиважное, что по нему должны быть приняты самые жесткие и решительные действия на самом высшем уровне власти. А на деле оно вообще по сути адресовано даже не районную администрацию, а вообще в местную контору ЖКХ. > Пример - очень активная пенсионерка жаловалась президенту о том, что дорожку у подъезда не асфальтируют. Пройдя несколько недель через все инстанции от администрации президента до этой самой конторы ЖКХ, письмо было рассмотрено и дорожка была заасфальтирована. Причем это было запланировано еще до написания самого письма, и об этих планах жители знали. Поэтому непонятно, для чего надо было заставлять всю «губернию» от администрации президента до директора местной управляющей компании ЖКХ заниматься этим спамом. Но пенсионерка всем сейчас рассказывает, как сам президент лично после ее письма «...был страшно возмущен этим беспределом, стукнул кулаком по столу и дал команду немедленно асфальтировать...».
Ну вообще-то я больше про "футбол" от местных властей, ЖКХ, районных, городских. Обращение напрямую к президенту или премьеру (а реально к их чиновникам естественно) по идее должно пинать местную власть, когда обращения динамят. Но такие вот бабушки и "спамеры" доводят систему до абсурда.
Вот обращение от 5000 волгоградцев (моя семья тоже писала) насчет дорог во ВСЕМ Волгограде, а не у одного подъезда, вот это дело для администрации президента. Т.к. местная власть у нас неоднократно менялась, сажалась и нихрена не решала.
>>Примеры периодически местные СМИ показывают и о них рассказывают. >Например, жильцы аварийных домов могут годами требовать ремонт или выселения.
> Могут. А куда их будут выселять и расселять? Вокруг этого аварийного дома новые пустые дома штабелями стоят? Или их строят по первому иребованию как пирожки пекут? И на какие «шиши» ремонт будут делать, если половина жильцов дома, например, просто не платит за коммунальные услуги, а у администрации нет денег, потому что таких домов в округе немало и их есть куда девать, где дела еще хуже обстоят?
А никто и не говорит, что это легко. (ну то есть вменяемые люди, партизаны тутошние конечно орут ) Но власть как-то ОБЯЗАНА эти вопросы решать, не доводя до того, чтобы потолки многоэтажек падали на жильцов. Хотя бы признавая жилье аварийным и включая жильцов в очередь. Потом выбивая деньги у фед. центра, или экономя на чем-нибудь. Или делая ремонт там где это можно. А вообще давно должен был бы эффективно работать проект "доступное жилье". С гос. участием и АДЕКВАТНЫМИ ценами за кв. м. хотя бы в провинции.
>>Есть и личный пример от родственников, котором пришлось ремонт крыши 5-этажки самим заказывать и оплачивать. Кусок дороги общего пользования у нас граждане сами сделали, скинувшись, т.к. устали ждать реакций на их обращения. Так что в 99% "спама" не верю.
> А вы поработайте в таком отделе, где эти письма принимаются. После нескольких недель сами меня будете в этом спаме убеждать.
Возможно. Спорить не буду.
>>Отфутболить одиночного гражданина или небольшую группу гораздо проще, чем искать средства, ездить куда-то , смотреть, следить и решать проблемы. Чем власть и пользуется.
> Проще гражданам предельно четко, ясно, понятно, однозначно и недвусмысленно формулировать свои «хотелки» и полностью понимать, что не в сказке живут. Средства искать никто не будет, поому что они заначками на дороге не валяются и всегда четко распланированы. Кроме того, надо тоже еще понимать, что доходы бюджета всегда во много раз ниже, чем стоимость всех самых скромных «хотелок» многочисленных граждан. Они платят (условно) налогов одну тысячу рублей, а хотят выполнения своих желаний и хотелок на миллион. Кто будет ездить, смотреть, следить? Вы думаете, в администрациях сидят сотни и тысячи чиновников, которые не знают чем заняться? Или с утра до вечера они бегают по дворам, и смотрят ищут на что бы такое потратить огромную тучу денег из бюджета, который от них просто ломится и трещит по швам? > Посмотрите годовой бюджет местной администрации, особенно доходную часть и источники ее пополнения. Вам предельно ясно и сразу станет понятно, почему чиновники всех якобы «футболят».
Посмотрите наш ВВП по ППС. По моему, он не такой уж маленький, чтобы люди жили в трущебах. Раз маленький местный бюджет, значит что-то надо менять в распределении доходов ВСЕГО государства. И расходов.
Еще пример. Был у нас глава района, потом ушел на повышение. Так вот он ЕДИНСТВЕННЫЙ из всех последующих реально чуть ли не каждое утро ЕЗДИЛ по району САМ, лез в ямы, общался с рабочими и следил за тем, как выполняются работы. Поэтому у нас проблем с коммуникациями меньше, чем в других районах. Хотя было это 20 лет назад.
Так что да, я считаю, что руководитель так и должен делать. Путин же ездит и в ручном режиме решает многие проблемы. Часто совсем не его уровня, более мелкие. Так почему местные -то сидят на заднице? Знать реальную обстановку, общаться с людьми это их обязанность. ИМХО конечно.
Теперь таких у нас нет. В том числе наверное поэтому у нас у же недели три не могли устранить небольшую аварию. И ну очень неактивно старались. Т.е. по видимому скинули на подрядчиков и все. Хорошо, если не распилили на этом что-нибудь.
15:30 06.09.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
>А никто и не говорит, что это легко. Но власть как-то ОБЯЗАНА эти вопросы решать, не доводя до того, чтобы потолки многоэтажек не падали на жильцов. Хотя бы признавая жилье аварийным и включая жильцов в очередь. Потом выбивая деньги у фед. центра, или экономя на чем-нибудь. Или делая ремонт там где это можно.
> А вообще давно должен был бы эффективно работать проект "доступное жилье". С гос. участием и АДЕКВАТНЫМИ ценами за кв. м. хотя бы в провинции. > Посмотрите наш ВВП по ППС. По моему, он не такой уж маленький, чтобы люди жили в трущебах. Раз маленький местный бюджет, значит что-то надо менять в распределении доходов ВСЕГО государства. И расходов.
То есть ваши проблемы буду решаться за счет других регионов, где таких проблем не меньше? Абсолютно вся доходная часть госбюджета РФ за 2011 год составила 8250 рублей/месяц на одного жителя РФ. Вычитайте из этой суммы все, что связано с расходами на оборону, образование, здравоохранение, с/х, промышленность, пенсионные и социальные выплаты, госуправление и з/п госслужащих, т.д., т.л. и прочее-прочее, и сами увидите что остается вам на решение ваших местных проблем. Получится очень маленькая сумма. Можете еще добавить к этой сумме свои коммунальные платежи в части ТО вашего жилья. А других денег нет. Неоткуда их взять.
>Еще пример. Был у нас глава района, потом ушел на повышение. Так вот он ЕДИНСТВЕННЫЙ из всех последующих реально чуть ли не каждое утро ЕЗДИЛ по району САМ, лез в ямы, общался с рабочими и следил за тем, как выполняются работы. Поэтому у нас проблем с коммуникациями меньше, чем в других районах. Хотя было это 20 лет назад.
> Теперь таких у нас нет. В том числе наверное поэтому у нас у же недели три не могли устранить небольшую аварию. И ну очень неактивно старались. Т.е. по видимому скинули на подрядчиков и все. Хорошо, если не распилили на этом что-нибудь.
Это уже человеческий фактор, который никакой президент ничего не сможет сделать, независимо от того, нравится вам это или нет.
15:52 06.09.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Абсолютно вся доходная часть госбюджета РФ за 2011 год составила 8250 рублей/месяц на одного жителя РФ. Вычитайте из этой суммы все, что связано с расходами на оборону, образование, здравоохранение, госуправление и т.д. и т.л. и прочее, можете еще добавить к этой сумме свои коммунальные платежи в части ТО вашего жилья, и сами увидите что остается вам на решение ваших местных проблем.
Ну так повышать надо уровень сбора налогов (сейчас вроде около 65%), выводить хотя бы госкомпании из офшоров, повышайте налоги на богатых. Да, раньше их нельзя было собрать, но за 12 лет систему-то можно было соорудить? С жильем вариант - сотрудничество с частным капиталом, не только дееньги из бюджета брать.
ВВП по ППС у нас РЕАЛЬНО не плохое. Значит что-то можно сделать. Я не госуправленец высокого уровня, не могу сказать точно как это сделать.
Почему Китай с гораздо меньшим ВВП на ч-ка строит в разы больше? Почему толком не используются реально имеющиеся технологии стройки дешевого частного жилья (небольших котеджей)? Или строятся. но потом почему-то метры оказываются совсем не дешевыми....
И эффективно надо тратить те деньги, которые есть. Пример по тем же дорогам у нас. Они- ремонтируются, но через год опять превращаются в хлам. И почему-то только новый губернатор додумался обратить внимание на заводы, которые не модернизировали десятки лет.
>> Еще пример. Был у нас глава района, потом ушел на повышение. Так вот он ЕДИНСТВЕННЫЙ из всех последующих реально чуть ли не каждое утро ЕЗДИЛ по району САМ, лез в ямы, общался с рабочими и следил за тем, как выполняются работы. Поэтому у нас проблем с коммуникациями меньше, чем в других районах. Хотя было это 20 лет назад.
>> Теперь таких у нас нет. В том числе наверное поэтому у нас у же недели три не могли устранить небольшую аварию. И ну очень неактивно старались. Т.е. по видимому скинули на подрядчиков и все. Хорошо, если не распилили на этом что-нибудь.
>Это уже человеческий фактор, который никакой президент ничего не сможет сделать, независимо от того, нравится вам это или нет.
Может. Это сложно, но надо стараться. Губернаторов-то теперь назначают. Со второй попытки нам, может быть, толкового назначили. Губер пинает мэра (у нас пока сити- менеджер),мэр-главу района. Цепочка не длинная. Глав районов проверяет мэр иногда, губер через свою администрацию или сам - мэров. Как-то так. Кто не справился - понижение или увольнение.
16:53 06.09.2012
Не то, что бы письмо...
<...> Государственная Дума – сейчас мы в предварительном плане с депутатами Госдумы рассматриваем возможность использования интернет-голосования по ключевым вопросам нашего развития, и если 100 тысяч какой-то проект набирает в интернете, он должен быть потом рассмотрен в Государственной Думе. Вот сейчас мы как раз обсуждаем этот вопрос, как реализовать это предложение. <...> В.Путин (из интервью телеканалу Russia Today)
17:47 06.09.2012
рекомендую вот эту тему, о том, каким мусором умышленно заваливают общественные приемные: а что касается обращений по делу, то есть прекрасный сайт госуслуги. работает очень неплохо.
18:09 06.09.2012
ПОПРОБУЙТЕ НАПИСАТЬ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ
Ну... не знаю. Может проще лабрадору Кони? Он менее занят, так что точно ответит. В крайнем случае - в "Спортлото". Проверенный временем вариант.
20:09 06.09.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Ну так повышать надо уровень сбора налогов (сейчас вроде около 65%), выводить хотя бы госкомпании из офшоров, повышайте налоги на богатых. Да, раньше их нельзя было собрать, но за 12 лет систему-то можно было соорудить? > С жильем вариант - сотрудничество с частным капиталом, не только дееньги из бюджета брать.
Число 65% - это вообще что и от чего? Налоги на богатых мало что дадут. Потому что богатых в России не так уж и много, максимум 8-10% всего населения, и то это с большой натяжкой. Выльется это повышение наогов в повышение цен на товары и услуги для российсих потребителей. Налог на имущество еще долго не будет готов, отсутствуют методики оценки состояния. Компании из оффшоров вывести можно. Но тогда они вообще из России уйдут. И госбюджет лишиться даже тех налогов, что они сейчас пока еще платят. Кроме того, это еще повысит безработицу в стране. Вообщем проблем от выводов их из оффшоров будет больше чем преимуществ. Все эти меры требуют изменений многих законов. А это процесс небыстрый. Да и деньги нужны сейчас, а не когда все эти мерыдадут нужный результат.
> Почему Китай с гораздо меньшим ВВП на ч-ка строит в разы больше?
Инвестиций намного больше получает, чем Россия. Стоимость труда в Китае значительно дешевле. чем в России.
> Почему толком не используются реально имеющиеся технологии стройки дешевого частного жилья (небольших котеджей)? Или строятся. но потом почему-то метры оказываются совсем не дешевыми....
Строители, производители стройматериалов и все остальные, кто к этому причастен - тоже хотят быть богатыми и получать достойную зарплату. Кроме того, в России в стоимость строительства включено многое из того, что не входит в нее в других странах.
> Пример по тем же дорогам у нас. Они- ремонтируются, но через год опять превращаются в хлам. И почему-то только новый губернатор додумался обратить внимание на заводы, которые не модернизировали десятки лет. > Может. Это сложно, но надо стараться. Губернаторов-то теперь назначают. Со второй попытки нам, может быть, толкового назначили. Губер пинает мэра (у нас пока сити- менеджер),мэр-главу района. Цепочка не длинная. Глав районов проверяет мэр иногда, губер через свою администрацию или сам - мэров. Как-то так. > Кто не справился - понижение или увольнение.
Дураки и дороги - давняя многовековая российская проблема. И ее не решить просто так одним указом президента.
22:07 06.09.2012
Аха , през будет читать ваши письма..., а кто тигров будет спасть и журавлей хороводить?
05:48 07.09.2012
А вообще, главное найти правильный подход
Про собак, коммунальные услуги...
Галина Александровна милейшая женщина. У Галины Александровны дети и внуки. Галина Александровна – Заслуженный педагог на пенсии, в прошлом преподаватель русского языка и литературы. Живет она в стареньком частном доме в непосредственной близости от тюрьмы. То есть район не очень элитный. Скорее даже, наоборот, очень не элитный. По этой причине Галина Александровна не сильно удивилась, когда в один прекрасный день (точнее, в одну непогожую ночь) неустановленные граждане сперли крышку канализационного колодца, сквозь который фекальные массы устремлялись из темницы на волю, к отстойникам.
«Извините, что отвлекаю Вас от важных дел»,- сказала Галина Александровна Самому Главному Начальнику Тюрьмы, «но, не могли бы Вы закрыть колодец? Из него происходит неприятный запах, в него падают и орут по ночам кошки и собаки, да и люди могут оступившись провалиться..?»
«Не наш это колодец»,- ответствовал Самый Главный Начальник Тюрьмы, «обратитесь в Водоканал».
«Извините, что отвлекаю Вас от важных дел»,- сказала Галина Александровна Самому Главному Начальнику Водоканала, «но, не могли бы Вы закрыть колодец? Из него происходит неприятный запах, в него падают и орут по ночам кошки и собаки, да и люди могут оступившись провалиться, вот тот же Самый Главный Начальник Тюрьмы… Будет вечером идти сильно трудами утомленный и – бульк!»
«Не наш это колодец»,- ответствовал Самый Главный Начальник Водоканала, «обратитесь в Тюрьму».
Даже не обладая техническим образованием, Галина Александровна поняла, что круг замкнулся. Но не таков человек Галина Александровна, чтоб бросать начатое дело на полпути, даже если путь круговой. Два дня она листала Блока и Лермонтова в совершенно растрепанных чувствах, а потом снова пришла к Самому Главному Начальнику Тюрьмы.
«*бана в рот, хер старый!»- сказала Галина Александровна, Заслуженный педагог РСФСР, учитель русского языка и литературы с многодесятилетним стажем, «совсем рамсы попутал, мудозвон немытый, соседям парашу ставить! Если ты, *идар недоделанный, к завтрашнему утру колодец свой *бучий не закроешь, я, *ука, поеду в горд, закажу миксер бетона самой высокой марки, которую только смогу найти, и залью твой *лядский колодец с горкой. И ты месяц будешь самолично долбить бетон отбойным молотком, потому что зэков за периметр выпускать нельзя, а нанять фирму у тебя не предусмотрено в бюджете. А я буду зорко следить из-за забора, чтоб ни один зэк не вышел на эту работу, и, если что, быстро стукану куда надо. Весь этот месяц зэки будут срать и ссать у тебя под окнами кабинета, а ты, гнида, будешь после ежедневной *бли с отбойным молотком наслаждаться этими ароматами. Понял, *уй в погонах?» «До свиданья!»- вежливо сказала после этого Галина Александровна Самому Главному Начальнику Тюрьмы и вышла из кабинета.
Крышка на люке канализационного колодца появилась в тот же день, еще до окончания рабочего дня. Вот что значит великая сила живого русского языка плюс многолетний педагогический стаж.
05:50 07.09.2012
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Аха , през будет читать ваши письма..., а кто тигров будет спасть и журавлей хороводить?
Действительно, лучше тиграми и журавлями вы займётесь, а Президент почитает ваши нетленки. Хотя, конечно, зверушек жалко, помрут ведь.
07:00 07.09.2012
И немного статистики...
Информационно-статистический обзор рассмотренных в июле 2012 года обращений граждан, организаций и общественных объединений, адресованных Президенту Российской Федерации
1 – 31 июля 2012 года
В июле 2012 года в Управление Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций, в Управление Президента Российской Федерации по обеспечению конституционных прав граждан и в приёмные Президента Российской Федерации в федеральных округах и в административных центрах субъектов Российской Федерации поступило 80523 обращения, адресованных Президенту Российской Федерации. В том числе – 49301 обращение в форме электронного документа, 25186 обращений в письменной форме и 6036 обращений в устной форме, включая 5553 обращения в письменной форме, в форме электронного документа и в устной форме из иностранных государств.
Всего-то ~2 600 обращений в день. Плёвое дело. Действительно и почему Президент их все сам лично не читает?
) Но власть как-то ОБЯЗАНА эти вопросы решать, не доводя до того, чтобы потолки многоэтажек падали на жильцов. Хотя бы признавая жилье аварийным и включая жильцов в очередь. Потом выбивая деньги у фед. центра, или экономя на чем-нибудь. Или делая ремонт там где это можно.