Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Опрос: В какой системе либерализм лучше для народа:
Социализм + либерализм13 86.7%
Капитализм + либерализм2 13.3%
Проголосовавшие: Похуфигист с Преображенки, Кавказский Еврей, Партизан, МИХАИЛ, idealist, Георгий Львович, Братец Кролик, ЛордВладыка, Volk, Великошрайк Крокодилович, Сафроний, Bravo, Министерство Правды и Лжи, Vaarallinen, Николаевич
Следующая страница →К последнему сообщению

Либерализм и демократия. Левый взгляд (+ опрос)

Кавказский Еврей
62 1666 18:01 24.08.2012
   Рейтинг темы: +3
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
Левый взгляд на либерализм.

Обсуждаемая тема касается, прежде всего, либералов. Моё мнение либерализм наиболее полезен Человеку и Обществу именно в социализме.
В капиталистической системе отношений либерализм становится средством, инструментом. Как показала практика, капитализм реально прекрасно обходится без либерализма как такового, в лучшем случае, начинает приобретать правоконсервативные или праволиберальные формы (см. Макс Вебер, о протестантской этике для капитализма).
В своих оценках я исхожу из простых и вполне разумных категорий либерализма и демократии таких, как отстаивание своих прав и свобод.
Поэтому считаю, что социализм + либерализм = эффективная и плодотворная организация общественного устройства.
У либерализма появится возДУХ только в социалистической системе отношений, только в социалистическом устройстве организации жизни общества. Да и сама социалистическая система немыслима без либерализма. Это одно из базовых отличий от капитализма.
Итак, я выдвигаю новый лозунг: «Даёшь либерализм на службу Человеку и Обществу, а не кучке властьимущих паразитов!»

Я предлагаю сменить мотивацию, начинать служить народу и Обществу, служить Человеку, который не может состояться в этом качестве без Общества. Поэтому либералы должны начинать борьбу с отстаивания прав каждого быть Человеком, а не животным или биороботом. За право каждого на Личностное развитие, с позиций того, что государство для Человека, а Человек для Общества. Прямым продолжением общества является его государственность. Государственность вытекает из общества, а на государственности строится само Государство. В такой конструкции только социализм даёт любому Человеку удовлетворение его творческих начал.
Либералы должны сами дать решительный отпор всяким попыткам морального обоснования порочности, причём, начинать с тех, от кого в настоящее время зависит всё общество – элиты, начать с тех, на ком фактически лежит бремя ответственности за состояние Общества. Да, надо начать с критики властьимущих, бизнесменов и политиков… всех паразитов, усевшихся на шею народа. Властьимущие всячески избавляются от ответственности за развитие, перекладывая по возможности всё на плечи населения. Естественно, в населении сильны настроения бегства от реальности: в наркоманию, алкоголизм, секты, к мракобесам в РПЦ…(последние выступают законной формой канализации и этим обслуживают режим).
Очевидно уже всем, что в глобальном плане капитализм это большая свинья, машина пожирания и переработки, сырьём и инструментарием которой служит всё, включая людей. В итоге происходит мутация человека до животного и биоробота (несмотря на внешнюю как бы развитость).
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
18:40 24.08.2012
"...В мире с электромагнитными СМИ глупости распространяются со скоростью света. Мысли - не намного быстрее, чем в печатную эру...".

В продолжение сказанного, позволю себе вот ещё что -

Левый взгляд на национализм и патриотизм.

Правые, желая угодить классу свиней, удовлетворяющихся личными прибылями и собственной статусностью в капиталистической системе отношений, заявляют о том, что капитализм + национализм = одна из исконных моделей России. Отсюда заигрывание с правыми мракобесами из РПЦ, все эти сладкие словеса о патриархальности, соборности и проч. Однако цель у этого концепта одна – служить капитализму. Более того, капиталисты ловко играют на охранительном инстинкте не только сотрудников правоохранительных органов, но и патриотов. Отсюда множество всяких конспирологических изысков с рисованием образа внешнего врага (некоторые из которых, следует признать, не лишены оснований), которые подаются под углом зрения угодным буржуйскому режиму.
В итоге, национализм и патриотизм становятся служанками, инструментами в руках класса поработителей.
Капиталистическая мировая система задыхается, когда не находит новых зон порабощения. Она начинает заниматься самоедством и выплёскивает такие конструкты, как либертарианство.
Я же считаю, что национализм и патриотизм (и, парадоксально, либерализм) на текущем этапе - категории, необходимые для внутреннего пользования.
Базовая установка национализма - система идентификации «свой – чужой» прекрасно реализуема именно в социализме и она немыслима без патриотизма. России нельзя замыкаться в национальном эгоизме ибо это свойство малых народов и мононациональных малых государств. Это влечёт раздробленность страны на малые, никчёмные государства с массой конфликтов. Да и национализм в форме стада обезьян неприемлем для нас. Да, такая форма сохраняется у малых народов с традиционным укладом, например, на Кавказе. Русский народ наднациональный по своей природе. Это суперэтнос. Россия – целая цивилизация. Её сила в коллективности (не путать со стадностью и расслоением, разделением людей на мелкие стаи), а не индивидуализме (хотя последнее тоже важно и нужно).
Поэтому я считаю, что социализм + национализм и патриотизм = устойчивость системы. Естественно в такой системе установка «свой – чужой» ориентируется на осмысление элемента через призму «положительности – отрицательности» для социалистической системы отношений, а применительно к людям – через оценку их мотивации и служения общему дому, то есть Державе. В капитализме сие заменяется фактическим служением режиму, а применительно к текущему положению – служению антинародному капиталистическому режиму (смотрите на фактуру, а не словесную дымовую занавесу о «исконности» и т.п.).
Как человек русской культуры, я считаю, что Православие, христианство, может быть одной из базовых духовных основ, но оно не должно быть министерством игры в политику отдельных персон (политика – концентрированное выражение экономики, отношения в обществе по поводу власти. Соответственно, политика есть ничто иное, как работа с инструментами воздействия. Православие не должно быть инструментом. Мы не католики и не протестанты).

Я предлагаю мотивацию служения народу и Обществу, служить Человеку, который не может состояться в этом качестве без Общества.
Прямым продолжением общества является его государственность. А применительно к России, мы должны стать цивилизацией, исполнить своё предназначение Солнца. Мы должны творить не только для себя, но и отдавать свет идей всему Миру.
Капитализм опошлил всё, поэтому лучше заменить фундамент социализмом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
18:59 24.08.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Обсуждаемая тема касается, прежде всего, либералов. Моё мнение либерализм наиболее полезен Человеку и Обществу именно в социализме.
> В капиталистической системе отношений либерализм становится средством, инструментом.
quoted1
Ерунда. Капиталистическая система- это частный случай либеральной идеологии. Экономический либерализм.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому считаю, что социализм + либерализм = эффективная и плодотворная организация общественного устройства.
quoted1
Не бывает. Социализм= государственное регулирование= абсолютная власть чиновника надо всем.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Я предлагаю сменить мотивацию, начинать служить народу и Обществу, служить Человеку, который не может состояться в этом качестве без Общества.
quoted1
Вам не подходит существующее человечество..))))) оно состоит из аццки эгоистичных особей.)
Только террором и принуждением можно заставить их служить "народу и Обществу", да и то - деградируют и разложатся.. Этот самый диссонанс когнитивный.)))))))
а так - хорошая идея, да.)))
хорошее начинание, но не для нашего климата (с)
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> За право каждого на Личностное развитие,
quoted1
а с чего вы решили, что каждому необходимо "Личностное развитие"???))
КЕ, дорогой, большинство людей не так уж сильно изменилось со времени кроманьонцев.. им бы покушать, поспать и потрахацца..)))))
а вы им личностное развитие суёте.... вы спросите- оно им надо?)
тем кому надо обойдутся и без ваших костылей.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> даёт любому Человеку удовлетворение его творческих начал.
quoted1
вот и я об этом...)
нихрена ваш социализм не дал развития творческих начал... ноль.
Даже при поганом царизме 3% аристократов дали Пушкина и Тургенева.
Совдепия не дала ничего абсолютно. Ни одной масштабной культурной личности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Партизан
13806


Сообщений: 7397
19:00 24.08.2012
Только социализм и справедливость и честность власти спасет Россию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
19:04 24.08.2012
Для либерализма России необходимо развиться и подрасти в экономическом и правовом отношении, в культуре деловых отношений, а также повысить уровень жизни. Эио не хрущёвский коммунизм через 20 лет /"бери пуд, пока Никитка тут"/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
19:10 24.08.2012
Ничего не выйдет.
Путиноиды разошлись нипадеци
Партизан писал(а) в ответ на сообщение:
> Только социализм и справедливость и честность власти спасет Россию.
quoted1

Ты меня обозвал всяческими словами. Будешь извиняться или как?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
19:11 24.08.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ерунда. Капиталистическая система- это частный случай либеральной идеологии. Экономический либерализм.
quoted1


О как! А что было раньше, либерализм или капитализм?

Ну если так хочется, то предлагаю другой частный случай либерализма - социализм.
Понимаете ли, как выяснилось, чиновники ничуть не хуже "рачительных хозяев", даже лучше.
И творческие начала как-то второстепенны к обжирательству.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
19:11 24.08.2012
Смотря какой социализм...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
19:14 24.08.2012
КЕ, при либерализме на слово верят, по рукам бьёт, по телефону договариваются, контракты зачастую подписывают, когда необходимо. Можете представить, как это далеко от росиянских дельцов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
22:11 24.08.2012
Либерализм и демократия - это наши, коммунистические формы. Одним словом, советские. От слова советы, совещания.
Либералы украли у нас нашу частность и опошлили её. Если точнее, то они формально называются "либералами", а на самом деле они просто враги. И они намеренно испахабили демократию и либерализм до степени, когда эти слова вызывают презрение и отвращение, чтобы мы не могли воспользоваться реальными смыслами этих слов.
Все 25 лет они последовательно грабили страну и уничтожали весь концепт, призванный человека сделать Личностью, настоящим Человеком. Они и сейчас мракобесят и либералят лишь для того, чтобы выработать устойчивый рефлекс отвращения к словам "либерал" и "демократ".
Я считаю нашей задачей отмыть эти слова, дать им реальное наполнение их истинным смыслом.

А ведь мерзавцы, кроме того, уже стали пачкать концепты правые и право-либеральные. Видимо, нам тоже придётся их спасти, освоить и применять в той форме, которая несёт благо для народа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
23:42 24.08.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Либерализм и демократия - это наши, коммунистические формы. Одним словом, советские. От слова советы, совещания.
quoted1
Это нечто! "Все вокруг народное - все вокруг мое!"
И либерализм (но только без либералов)
И демократия (но только без демократов)
И Православие (но только без православных)
И патриотизм с национализмом, но только без патриотов и националистов соответственно.....
Всё, прям такое из себя "коммунистическое", дальше некуда....
Похоже на отчаяние КЕ. Отчаяние потерявшей себя идеологии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
23:48 24.08.2012


Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я считаю нашей задачей отмыть эти слова, дать им реальное наполнение их истинным смыслом.
>
> А ведь мерзавцы, кроме того, уже стали пачкать концепты правые и право-либеральные. Видимо, нам тоже придётся их спасти, освоить и применять в той форме, которая несёт благо для народа.
quoted1


То, что естественный криминал был впущен в Кремль, во власть, доказывает то что у советских коммунистов, которым верил народ, произошёл фатальный сбой в честности и бдительности. Так стояли звёзды? Или патология?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
23:50 24.08.2012
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И демократия (но только без демократов)
> И Православие (но только без православных)
> И патриотизм с национализмом, но только без патриотов и националистов соответственно.....
quoted1

Вот оно, краткое описание ельцинско-путинского бандитского режима. Всё так оно и есть.
Ну дык вот, дружище охранитель, всё что Вам не потребовалось, мы оставляем себе.

И либерализм, и демократию, и православие и патриотизм с национализмом... Это всё наше. Всё, оставленное Вами за ненадобностью (этого же не приватизируешь).


З.Ы.: Ум, честь и совесть Ваши идолы у нас забыли, когда КПСС предавали и перекрашивались во ньювласовцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
00:13 25.08.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот оно, краткое описание ельцинско-путинского бандитского режима. Всё так оно и есть.
quoted1
Так вы, дружище КЕ, и есть тот самый, пресловутый, "ельцинско-путинский бандитский режим?".
Видете-ли, дорогой мой,.... всё дело в том,.... что это всё..... "тезисы" ваших многословных и многомудрых словоизлияний на страницах нашего форума, не больше, и не меньше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chаrlі24
charli24


Сообщений: 16068
00:30 25.08.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> О как! А что было раньше, либерализм или капитализм?
quoted1
а это как посчитать..))
либерализм появился вместе с понятием "право", которое было превыше монаршей воли... аничные времена....
Ну и если считать по новому времени, то танцуем от "Великой хартии вольностей"....
А капитализм появился с возникновением массового производства.. т.е.- явно позже.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну если так хочется, то предлагаю другой частный случай либерализма - социализм.
quoted1
)))) это не частный случай либерализма, это антипод его..)
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Понимаете ли, как выяснилось, чиновники ничуть не хуже "рачительных хозяев", даже лучше.
quoted1
ничего подобного не выяснилось...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Либерализм и демократия. Левый взгляд (+ опрос)
    . Left view of liberalism.

    With regard to the topic under discussion, especially the ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия