Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Гениальность так и прёт... Сердюков жжёт!

  Афто
Афто


Сообщений: 118
11:12 24.08.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

СЕРДЮКОВ ЕВРЕЙ!+
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
11:13 24.08.2012
Бурбулятор писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Адвокат Дмитрий Аграновский, известный тем, что неоднократно выступал защитником представителей НБП, заявил газете, что ряд пунктов перечня кажутся ему сомнительными. В частности, неоднозначен пункт с лишением права на неприкосновенность личной жизни. В перечне этот запрет прописан слишком общо и создает возможности для нарушения прав военнослужащих со стороны проверяющих органов. Впрочем, добавил он, военные добровольно ограничивают себя в правах, а в случае чего — всегда могут уволиться. Председатель комитета ГД по обороне Франц Клинцевич в перечне Минобороны также крамолы не разглядел, отметив, что все указанные в перечне запреты необходимы для функционирования Вооруженных сил.
>
> Скан документа за номером 205/2/180, который цитируют "Известия", после несложной регистрации легко обнаруживается на форуме voensud.ru. Называется он "Перечень ограничений и запретов, распространяющихся на военнослужащих, проходящих военную службу по контракту", датирован 21 марта 2012 года (на форуме был опубликован еще 23 апреля). Сам перечень является приложением к указу министра Сердюкова, в котором он ТРЕБУЕТ (так в документе — прим. "Лента.ру") от подчиненных в "целях профилактики правонарушений и повышения правовой грамотности" довести до служащих по контракту под роспись требования федерального законодательства и нормативных правовых актов, которые на них и распространяются. Указ предписывает выполнить указания министра до 30 июня 2012 года, а также определяет ответственного за его выполнение.
quoted1

======================================== ===========================

Надувая утки
СМИ превратили документ Минобороны в сенсацию

Газета "Известия" в четверг, 23 августа, опубликовала статью "Военных заставили отказаться от прав и свобод", в которой утверждает, что Минобороны РФ ограничило военнослужащих-контрактников в правах, гарантированных Конституцией РФ. Издание пишет, будто специальный перечень, который в обязательном порядке должны подписать все военнослужащие, лишает их права на неприкосновенность частной жизни и права на свободу слова. С таким же успехом журналисты могли бы написать заметку "В российской столице обнаружен слон", прогулявшись по московскому зоопарку.

Документ, всполошивший российские СМИ, газета "Известия" называет "Перечень ограничений и запретов, распространяющихся на военнослужащих". Подписанный министром обороны Анатолием Сердюковым перечень, как полагает газета, ограничивает военнослужащих "в целом ряде прав и свобод, гарантированных Конституцией РФ. Всего данный перечень содержит порядка 40 ограничений". В частности, уточняет газета, если офицеру оформляют допуск к гостайне, он лишается права на неприкосновенность частной жизни, которая обеспечивается статьей 23 Конституции РФ. Согласно другим пунктам перечня, продолжает издание, военнослужащие не имеют права не только критиковать, но даже обсуждать решения командиров, "реализуя свое право на свободу слова". Наконец, военнослужащим запрещается "использовать свои служебные полномочия для пропаганды того или иного отношения к религии".

Неназванный собеседник "Известий" в Главном управлении кадров Минобороны рассказал, что документ должен был быть доведен и подписан всеми военнослужащими еще до конца июня, но этот процесс затянулся. Кроме того, некоторые офицеры отказываются ставить подпись под ограничительным документом, за что командование частей якобы грозит им увольнением.

Адвокат Дмитрий Аграновский, известный тем, что неоднократно выступал защитником представителей НБП, заявил газете, что ряд пунктов перечня кажутся ему сомнительными. В частности, неоднозначен пункт с лишением права на неприкосновенность личной жизни. В перечне этот запрет прописан слишком общо и создает возможности для нарушения прав военнослужащих со стороны проверяющих органов. Впрочем, добавил он, военные добровольно ограничивают себя в правах, а в случае чего — всегда могут уволиться. Председатель комитета ГД по обороне Франц Клинцевич в перечне Минобороны также крамолы не разглядел, отметив, что все указанные в перечне запреты необходимы для функционирования Вооруженных сил.

Скан документа за номером 205/2/180, который цитируют "Известия", после несложной регистрации легко обнаруживается на форуме voensud.ru. Называется он "Перечень ограничений и запретов, распространяющихся на военнослужащих, проходящих военную службу по контракту", датирован 21 марта 2012 года (на форуме был опубликован еще 23 апреля). Сам перечень является приложением к указу министра Сердюкова, в котором он ТРЕБУЕТ (так в документе — прим. "Лента.ру") от подчиненных в "целях профилактики правонарушений и повышения правовой грамотности" довести до служащих по контракту под роспись требования федерального законодательства и нормативных правовых актов, которые на них и распространяются. Указ предписывает выполнить указания министра до 30 июня 2012 года, а также определяет ответственного за его выполнение.

В преамбуле указа (кстати, составленного с ошибками, - в перечне того, что ТРЕБУЕТ министр, почему-то отсутствует 4-й пункт, а подряд идут сразу пункты 3 и 5) Сердюков поясняет, что ознакомить военнослужащих с перечнем необходимо, так как большинство правонарушений в Вооруженных силах происходит именно из-за того, что военнослужащие, проходящие службу по контракту, не знают ограничений, запретов и обязанностей, определенных для них законодательством. По сути, перечень является списком различных требований, которыми ограничены ВСЕ военнослужащие в России вне зависимости от того, несут ли они службу по контракту или же являются срочниками. Более того, в начале "Перечня ограничений и запретов..." перечислены все законодательные нормы, выдержки из которых приводятся в документе.

К примеру, смутивший "Известия" подпункт перечня, которым контрактник извещается о том, что он будет ограничен в праве на неприкосновенность частной жизни при проведении проверки в период оформления (переоформления) допуска к гостайне регулируется статьей 24 ФЗ от 21 июля 1993 года за N 5485-I "О государственной тайне". Данная статья допускает временно ограничение прав должностного лица или гражданина, допущенных или ранее допускавшихся к государственной тайне, которые могут касаться права выезда за границу, права на распространение сведений, содержащих государственную тайну, а также "права на неприкосновенность частной жизни при проведении проверочных мероприятий в период оформления допуска к государственной тайне". При этом постановление Конституционного суда РФ от 7 июня 2012 года N 14-П, в котором разбирается жалоба на установленные статьей 24 закона "О государственной тайне" ограничения, суд, среди прочего, находит положения статьи 24 об ограничениях на выезд за границу не противоречащими Конституции. Надо полагать, что суд, при попытке оспорить другие положения данной статьи (в частности то, что регулирует ограничения права на неприкосновенность частной жизни), истолкует их аналогичным образом.

Другой пункт, касающийся того, что военнослужащим запрещено "обсуждать и критиковать приказы командира, реализуя свое право на свободу слова, выражение своих мнений и убеждений, доступ к получению и распространению информации", также законодательства РФ не нарушает. Более того, является калькой статьи 7 ФЗ "О статусе военнослужащих" от 27.05.1998 N 76-ФЗ "Свобода слова. Право на участие в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетировании". Данная статья прямо утверждает, что военнослужащий, реализуя свое право на свободу слова, "не вправе разглашать государственную и военную тайну, обсуждать и критиковать приказы командира". Как не вправе, согласно статье 8-ой ("Свобода совести и вероисповедания"), использовать свои служебные полномочия для пропаганды того или иного отношения к религии. Завершается документ напоминанием о том, что за нарушение данных требований военнослужащий может быть привлечен к разной степени ответственности, а в случае нарушения, к примеру, положений пункта 7 статьи 10 и статьи 27.1 ФЗ "О статусе военнослужащих" - досрочно уволен со службы.

Ничего крамольного и сенсационного в данном перечне нет. Прав военнослужащих документ не ограничивает (по крайней мере в тех положениях, что вызвали панику у журналистов), и не совсем ясно, почему офицеры, согласно источнику "Известий" в Минобороны, отказываются подписывать. Все содержащиеся в перечне ограничения и так регулируют их жизнь. И от того, подпишут они документ или нет, никакого давления на их статус не будет. В случае несогласия с документом им действительно легче уволиться, так как служба в ВС, если мы соглашаемся с необходимостью существования вооруженных сил как таковых, связана с рядом ограничений, в том числе накладываемых на себя военными добровольно.

В Минобороны "Ленте.ру" комментировать статью "Известий" отказались, заявив, что никакой новости в газетном тексте нет, а руководство министерства реагировать на "бред" не собирается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
11:17 24.08.2012
Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну то есть вы способны только важно щёки надувать?
quoted1

Пусть для вас это не будет важным, чай не сердешные друзья....

Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
> И какое же "чужое оружие" поперхнётся? Приведите пример.
quoted1

Если бы Вы были посвящены в тайны микроэлектроники, таких вопросов бы не задавали.

Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
> Ога, предпочитаете использовать фанатиков-смертников? В первых рядах станете?
quoted1

Нет, в первых рядах в случае нападения врага должны стоять сыны своего Отечества под верным руководством такого жк офицерства. А не купленные души.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Афто
Афто


Сообщений: 118
11:23 24.08.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

жиды
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tanatos
Tanatos


Сообщений: 2553
11:23 24.08.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Пусть для вас это не будет важным, чай не сердешные друзья....
quoted1
Бла, бла, бла. Вы хоть как-то за свои слова отвечать способны?
> Если бы Вы были посвящены в тайны микроэлектроники, таких вопросов бы не задавали.
quoted1
"У нас есть такие секретные штуки, только мы их вам не расскажем". Кто бы сомневался.
А то, что иностранные комплектующие проверяются на наличие закладок, это вам в голову не приходило?
> Нет, в первых рядах в случае нападения врага должны стоять сыны своего Отечества под верным руководством такого жк офицерства. А не купленные души.
quoted1
За "спасибо" должны стоять? Или вы таки соизволите копеечку кинуть, "сынам своего Отечества"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Афто
Афто


Сообщений: 118
11:23 24.08.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

жиды
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
11:34 24.08.2012
Танатос /а это по-гречески - смерть/, я не Авиталь, с пустыми беседами в спор не вступаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tanatos
Tanatos


Сообщений: 2553
11:37 24.08.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Танатос /а это по-гречески - смерть/,
quoted1
Привет Капитан Очевидность
> я не Авиталь, с пустыми беседами в спор не вступаю.
quoted1
Пустые беседы и надувание щёк это ваша прерогатива. Не обольщайтесь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Имперец
Oleg1111


Сообщений: 4324
11:57 24.08.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:

>Нет, в первых рядах в случае нападения врага должны стоять сыны своего Отечества под верным руководством такого жк офицерства. А не купленные души.

Автомат дали - живи как можешь!!!! А танк еще лучше!!!

Во время ВОВ, бойцам и командирам РККА денги не разве платили???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Имперец
Oleg1111


Сообщений: 4324
12:45 24.08.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> То, что скупили армию на последующие несколько лет /до второго кризиса/, нет и ни у кого сомнений.
quoted1

Вы за нищую и голодную армию?

Но способно ди будет сытое офицерьё стоять жизнью за аморфное олигархическое евре- Отечество? Или НАТО им поможет "прибрать к рукам покрепче?


Ишь подлецы, решили обеспечить военным более-менее достойную жизнь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:50 24.08.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Но способно ди будет сытое офицерьё стоять жизнью за аморфное олигархическое евре- Отечество?
quoted1
Голодные и нищие точно не будут. История уже не раз это доказывала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DragonFly
DragonFly


Сообщений: 2989
13:03 24.08.2012
Бурбулятор писал(а) в ответ на сообщение:
> Гениальность так и прёт... Сердюков жжёт!
quoted1

А чему тут удивляться?.. План Путина в действии... Мне уже давно понятен этот "план" - продать Россию без боя... А что ему это стоит?.. Для него Россия - это чужая страна - его страна вон, с голубой шестиконечной звездой на белом фоне и двумя полосками... База американская уже одна есть, потом ещё появятся, а там как раз и армию доразвалят и в посмешище на резиновых танках превратят...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
13:12 24.08.2012
Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы за нищую и голодную армию?
quoted1

За нормальную, как это и должно быть!

Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
> Ишь подлецы, решили обеспечить военным более-менее достойную жизнь.
quoted1

Для защиты "сверх способных", присосавшихся в русским недрам?
Цель оправдывает всякие средства, в том числе причитающиеся и на восстановление экономики, на достойную жизнь граждан страны.
А те, кто жизнь отдаёт именно за Отечество, то просто чернь? Вспомните чеченские войны и сотни тысяч необстрелянных парнишек! и колясничников из них. Отменные кадры субмарины "Курск", которые просто "утонули".
Не ждёт ли такая судьба и новых "квартирантов" с увеличенной зарплатой? Главкомандующие те же!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
13:14 24.08.2012
Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
>> Стоило! Самим производить оружие стоило, ибо чужое поперхнуться сможет в самый ответственный момент, и сытое офицерьё начнёт уничтожать.
> И какое же "чужое оружие" поперхнётся? Приведите пример.
quoted1
Собственно говоря вся электроника у нас импортная. Программирование - закордонное. Что там "вероятный противник" может прошить в средствах связи, авионике, системах управления РЯО? Где можно будет брать запчасти для закордонного транспорта, бронетехники? А боеприпасы для закордонного оружия?
Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
>> Контрактники работают за деньги, которыми хотят воспользоваться и после битвы....
> Ога, предпочитаете использовать фанатиков-смертников? В первых рядах станете?  
quoted1
Солдат по факту должен быть готов к смерти. "Стыдно брать деньги и не служить".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:21 24.08.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> За нормальную, как это и должно быть!
quoted1
А нормальная, по-вашему, это как раз нищая и голодная? Какую именно армию вы считаете нормальной?
> А те, кто жизнь отдаёт именно за Отечество, то просто чернь? Вспомните чеченские войны и сотни тысяч необстрелянных парнишек! и колясничников из них. Отменные кадры субмарины "Курск", которые просто "утонули".
quoted1
То есть, по-вашему, их риск необязательно должен хорошо оплачиваться? Любая армия - риск для жизни, а не курорт. Это знают все, кто идет в нее служить.
> Не ждёт ли такая судьба и новых "квартирантов" с увеличенной зарплатой?
quoted1
А без такой зарплаты, по-вашему, им намного легче будет осозновать, что рискуют жизнью «за спасибо»?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Гениальность так и прёт... Сердюков жжёт!. СЕРДЮКОВ ЕВРЕЙ!+
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия