могут, а у фанатиков - уже нет ничего своего, одни указания сверху. Вот это и преследует церковь. И так было всегда . Она всегда стояла на страже интересов власть имущих и являлась орудием управления народом. А верующий- он для себя берёт основу для жизни из Библии и верит не для одобрения церковью, а для себя. Свою связь с Богом, веру в него - он и дома может проявить , но не стать послушной марионеткой в руках власти и священников, которые на их вере - наживаются .
Сиси.. ну как ты не поймешь, что люди не признающие власть, церковь и попов, не могут считаться православными?
Или покупается обманычъ писал(а) в ответ на сообщение:
> Чушь.. Даже дикие звери в своей родной среде, как правило, на порядок моральнее и нравственнее, чем воспитанные на православии люди.. quoted1
Я сказала, что можно по мирским законам морали жить, можно по божьим. Они совпадают в основных заповедях . А ты предлагаешь не следовать никаким нормам- типа- первобытного строя? Хотя ,даже там были общепринятые нормы и вера. Ты кого имеешь ввиду, говоря про православных, своих знакомых? Так это не все православные А звери ..... У них тоже есть закон, у каждой особи - свой. Волчьи, тигриные , шакальи. ......Так и у людей. Православие, Католицизм, Мусульманство . ...И все живут по каким- то законам . А по каким - люди выбирают сами , но общие есть, выработанные веками . Так же и в вере . Этим мы и отличаемся от зверей- возможность выбора, чему следовать и как жить. Всё так же, как у зверей.
>>> обманычъ писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Эт ты как бабник, ни разу не обманувший женщину, глаголешь? ))) >>>
>>> Ну, вот, а говоришь не был активистом >>> >>> Типичная речь комсомольско-партейного работника quoted3
>> Типичная отмазка старого пассивного гомика.. ))) quoted2
>
> > Ну, как говориться, у кого что болит.... > Больная темка для тебя, да, стукачек? quoted1
Эта тема ваша, гундяевская, а вовсе не моя
В одном из интервью мы спросили Владимира Квачкова: "Вы, как православный человек, знаете, что местоблюстителем патриаршего престола является Кирилл Гундяев, скажите своё мнение о данном человеке."
Владимир Васильевич дал недвузначный ответ: "Этого человека зовут митрополитом Содомским и Гоморрским. Каким образом он может стать местоблюстителем - говорит только о той степени нравственного падения, куда упала Московская Патриархия."
"Я, может быть, скажу вещь страшную, и ужасную, в том числе и для самого себя, но с точки зрения прозрения людей - если кризис поможет понять нам, кем в действительности являются наши светские правители, то выборы Патриарха могут помочь Русской нации понять, кто же являются сейчас церковными патриархами. И в том, что местоблюстителем патриаршего престола стал человек, которого называют вот так, как я сказал - что ещё можно добавить к этому.", – добавил Квачков.
"Вы можете себе представить, что бы пидор стал главой Церкви?! Вот что мы сейчас имеем, и эта церковь будет нас учить? Я говорю о церковных иерархах, Церковь, полнота Церкви - это и клир и мир... Пидоры нас будут теперь учить?! Да упаси Господи!" http://forum.powerempire.info/index.php?/topic/...
Твоя, твоя-не стесняйся.... Я вот свечек не держал ни над кем и молчу в тряпочку.... А вы с Квачковым вероятно у кровати стояли с канделябром Ну, или учавствовали, так сказать Обличители пороков
31 Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем, 32 которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его. Ев. от Матф.
>> Эта тема ваша, гундяевская, а вовсе не моя > > Твоя, твоя-не стесняйся.... > Я вот свечек не держал ни над кем и молчу в тряпочку....
> А ты с Квачковым вероятно у кровати стояли с канделябром > Ну, или учавствовали, так сказать > Обличители пороков quoted1
Квачков, если ты не забыл - старший офицер ГРУ. Соответственно, информацией он владеет по боле нашего и знает о чем говорит. Что же касается тебя.. тут все просто.. твоя активная защита этого вороватого ###### с потрохами выдает именно твою пассивную позицию.. Да и вообще... кому нормальный человек будет верить; боевому офицеру или жулику в ряске?
>>> Эта тема ваша, гундяевская, а вовсе не моя >> >> Твоя, твоя-не стесняйся.... >> Я вот свечек не держал ни над кем и молчу в тряпочку....
>> А ты с Квачковым вероятно у кровати стояли с канделябром
>> Ну, или учавствовали, так сказать >> Обличители пороков quoted2
> Квачков, если ты не забыл - старший офицер ГРУ. Соответственно, информацией он владеет по боле нашего и знает о чем говорит. > Что же касается тебя.. тут все просто.. твоя активная защита этого вороватого ###### с потрохами выдает именно твою пассивную позицию.. quoted1
А вот кукиш тебе с маком Я не его защищаю-это раз Ну, а два..... А чего бы ему не на.....ть.... Погоны и должность еще не говорят о чести....
> > 31 Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем,
> 32 которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его. > > Ев. от Матф. quoted1
Православие: Церковь торжествующая, вознесённая на небеса; http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D1%80... При чём тут зёрна и дерево? Ясно, что у нас это не Рай.. а то как же богатым туда пролезть, ежели в Царство Небесное они никогда не попадут.
>> То, что ты думаешь и делаешь, ты действуешь посредством нисходящих к тебе свыше мыслей, кои в качестве программы были написаны тебе Господом Богом: >> >> «Слово Моё, которое исходит из уст Моих, оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его».
>> Исаия 55:11.
>>
>>> Всё, что делаю я - делаю ТОЛЬКО Я.. А Творец потом будет судить, что я натворил. В этом свобода людская. quoted3
>Может быть. Господь изгнал людей из Рая за непослушание.. Т.о., ещё Адам и Ева обладали СВОБОДОЙ! > Но как Иисус мог принести Себя в жертву не только за прошлые и тогдашние грехи людей, но и за будущие - мне непонятно. Ведь даже Бог не знал, откусят ли первые люди в Раю от запретного плода.. ведь если бы знал, то не создавал бы нас на муки. По-Вашему, любовь Божья какая-то склонная к садизму. Сначала заставить нас грешить, а потом карать. quoted1
Страдания - это чувства, которые обязаны быть в этом мире, поскольку они угодны Богу.......страдания не есть плохо, хоть они и очень неприятны:
«Терпением вашим спасайте души ваши. И радость ваша будет совершенна». От Луки 21:19. От Иоанна 15:11.
Так что нет никакой свободы выбора, поскольку если бы она была, то люди не выбрали бы себе страдания, которые навязываются Богом свыше.....