Отец Агафонова покинул зал суда после заявления прокурора
01:04 10.08.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Ок. Принято. Будем считать что ломать височную кость Мирзаев не собирался специально.
Боец такого уровня ваще не имеет права руку поднимать на кого либо, если нет угрозы жизни. Раньше подписку брали о неприменениии профессиональных приемов/навыков. Интересно, сейчас такую берут? Однозначно , отягчающее обстоятельство.
01:04 10.08.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> А чё он его убивать хотел ? дал в лоб и и все, остальное случайность, если-б тот башкой не стукнулся, вообще административка.
Если бы он хотел убить и например не убил и его хотение доказали бы то это статья - покушение на убийство. А если бы хотел убить и убил бы и его умысел был бы доказан то это преднамеренное убийство. Вот именно что случайность. Убивать он не хотел так как обратное доказать почти невозможно, но нанес удар умышлено. Т е умышленно хотел причинить вред здоровью. И по случайности потерпевший умер. Т е по неосторожности от того кто нанес удар. И это деяние в точности подходит под ст 111 п 4.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Я и говорю не было умысла на причинение тяжкого вреда здоровья.
Нет не было умысла убить. Но был умысел причинить вред здоровью. А то что последствия такие дык это случайность что соответствует 4 п ст 111. Умысел удара был. Был. Или что внатуре рука сама ударила. Тогда надо ее отсечь. Нахрен. Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> в нанесении ударов кулаком по голове в драке
В драке. Когда оба участника наносят удары друг другу. Здесь же избиение. Пусть даже одним ударом. Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Нет такого отягчающего обстоятельства в УК.
Ну ладно. Тут вы правы. Хотя при обороне как раз учитываются боевые навыки обороняющегося как не странно.
01:06 10.08.2012
idealist писал(а) в ответ на :
>Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Ну да чистая 109 статья - до трех лет.
> > Нифига. Чичто ст 111. > Какая нафиг 109 \\. 109 жэто когда Мирзоев бы нес доску длинную таку и повернулся неудачно, а конец этой доски ударил бы поьерпевшего и тот упал бы и убился. Вот это 109. Без умысла. В данном случае умысел очевиден. Значит ст 111.
Верно, только ещё можно добавить 282 статью, отягчающую участь кавказского борца.
.
01:06 10.08.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Но всё-же головой то Агафонов ткнулся не сам. Он ткнулся головой в результате этого удара. И , главное, избежать этого поле самого удара он не мог. Значит перелом височной кости есть прямое следствие удара.
Если-б сам и дела никакого не было, но умысла на убийство то-же не было, Мирзоев ударил ровно один раз. не добивал, чтоб тяжкий вред нанести, ничего не делал. Sergey640 писал(а) в ответ на :
> А разумность или не разумность его головы Мирзаева опять-же не оправдывает.
А неразумность к такому печальному концу и привела, нехрен наезжать на мелких и худых, они могут и бойцами оказаться, что и вышло. Ну и у того тоже амбиции взыграли, что кто-то на него ,чемпиона, наезжает. ну и результат одного закопали, другой карьеру сломал. А суд походу перерос в соревнование спортсменов дагов и московских пожарников кто круче, походу пока пожарники впереди.
01:10 10.08.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Если-б сам и дела никакого не было, но умысла на убийство то-же не было, Мирзоев ударил ровно один раз. не добивал, чтоб тяжкий вред нанести, ничего не делал.
Был бы умысел убийства судили бы Мирзаева по статье умышленное убийство.
01:11 10.08.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Верно, только ещё можно добавить 282 статью, отягчающую участь кавказского борца.
Такой пункт в ст 111 есть. е) по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды;
01:12 10.08.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Тут кто то уже писал. Что власть видит выступление Пусии более опасным общественным деянием чем поступок Мирзоева.
Наверно лучше сказать так, что власть заинтересована в большем наказании Пуси потому, что Пуси им действительно чем-то не нравятся. Ну а к последствиям поступка Мирзоева.власть похоже просто безразлична, а отношения с кавказскими авторитетами для них значат больше чем жизнь русского и поэтому она позволяет событиям течь так как получится. Это значит что если поднимется волна , то Мирзаев получит свои от 5 до 10, а если нет, то его освободят в зале суда. Им плевать а точнее они склонны ко второму варианту. заявление прокурора об этом говорит.
так что сравнение убийства русского и и кражи барана вполне верно описывает это отношение.
01:14 10.08.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Нет не было умысла убить. Но был умысел причинить вред здоровью. А то что последствия такие дык это случайность что соответствует 4 п ст 111. > Умысел удара был. Был. Или что внатуре рука сама ударила. Тогда надо ее отсечь. Нахрен
Ладно, останемся каждый при своем мнении, но почему-то мне кажется (уверен даже), если было-бы наоборот, и русский боксер к примеру убил-бы чеченского мажора одним ударом, то все-бы кричали, что никакого убийства нет, чистая самооборона и неосторожность, и так ему чурке и надо, хай не нарывается. А вот это по моему неправильно, все должны отвечать одинаково, что русский, что чечен, что нанаец. А мажоров я не люблю одинаково, что русских, что чеченских.
01:18 10.08.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Мирзоев ударил ровно один раз. не добивал
Подставляй голову любому. И в 30 процентах случаев получишь травму о которой будешь вспоминать всю жизнь. А в 10 мы тебя похороним. Но процентов 50 твои. Ну как будешь доказывать?
Мой родственник получил удар в голову и его ограбили. Уже лет 10 прошло а голова у него всё болит. Ты считаешь что это безобидно? Или ты думаешь что Мирзаев перчатки одел в которых фотографировался? Он ударил голым кулаком, он прекрасно знает что последствия такого удара гораздо хуже тех который могут быть от нокаута на чемпионате мира.
01:20 10.08.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Ладно, останемся каждый при своем мнении, но почему-то мне кажется (уверен даже), если было-бы наоборот, и русский боксер к примеру убил-бы чеченского мажора одним ударом, то все-бы кричали, что никакого убийства нет, чистая самооборона и неосторожность, и так ему чурке и надо, хай не нарывается.
Нет, в Горзном или там Махачкале он бы просто не дожил до суда. Даже без убийства тоже не дожил-бы.
> Наверно лучше сказать так, что власть заинтересована в большем наказании Пуси потому, что Пуси им действительно чем-то не нравятся. > Ну а к последствиям поступка Мирзоева.власть похоже просто безразлична, а отношения с кавказскими авторитетами для них значат больше чем жизнь русского и поэтому она позволяет событиям течь так как получится.
> Это значит что если поднимется волна , то Мирзаев получит свои от 5 до 10, а если нет, то его освободят в зале суда. Им плевать а точнее они склонны ко второму варианту. заявление прокурора об этом говорит. > > так что сравнение убийства русского и и кражи барана вполне верно описывает это отношение.
К сожалению в России так. Закон работает только тогда когда у человека совершившего преступление нет так сказать тормозных средств. Денег, власти, поддержки и т п или же когда законные тормозные средства удаляются в интересах лиц обладающих деньгами, властью, поддержкой и т п. Т е закон в России не для всех. Но такое есть во всех странах, но такого явного пренебрежением закона наверное только имеется в африканских странах. Это последствие все той же системы. Пока будет система не будет законов.
01:23 10.08.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Это значит что если поднимется волна , то Мирзаев получит свои от 5 до 10, а если нет, то его освободят в зале суда. Им плевать а точнее они склонны ко второму варианту. заявление прокурора об этом говорит.
Во че и плохо у нас в судебной системе, полнимиться волна - 5 лет дадут. хотя по статье максимум 3, но и статью переквалифицируют, пе поднимиться и законных 3-х никто не получит, и так всегда и везде. Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Наверно лучше сказать так, что власть заинтересована в большем наказании Пуси потому, что Пуси им действительно чем-то не нравятся.
Это дурдом очередной, дали-б им хулиганку когда еще в зоологическом музее публично еблись, может поумнели-бы и не пришлось бы статью как сову на глобус натягивать, то-же ведь потому, что как вы говорите волна пошла. Короче все как всегда.
01:25 10.08.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> А мажоров я не люблю одинаково, что русских, что чеченских.
Аналогично. И кстати говоря о непредвзятости, про мальчика который скинул шину с балкона. Я говорил что это именно предумышленное убийство или же опять ст 111 п 4. И не ст 109 которую ему и впаяли.
01:27 10.08.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Нет, в Горзном или там Махачкале он бы просто не дожил до суда. Даже без убийства тоже не дожил-бы
А в Москве ? Ну и кто виноват-бы в убийстве был-бы ?
01:31 10.08.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Это последствие все той же системы. Пока будет система не будет законов.
Вот кажется мне что не в системе дело. Поставь на место вождей кого-то из тех кто хотел стать президентом но не дошёл, хотя-бы вполне нейтральную Пеунову, и вся ЭТА СИСТЕМА будет работать гораздо лучше и человечнее. Разве поведение человека на дороге зависит от марки автомобиля? Нет, оно зависит от уровня его культуры от его нравственности. Посади свинью и она поведёт по свински. С государством то-же самое, только масштабы больше потому и за рулём целая команда.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :