Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Путин в восторге от исламской жестокости...

  Егор Лесной брат
Партизан


Сообщений: 1452
12:25 07.08.2012
Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> Егор Лесной брат писал(а) в ответ на сообщение:
>> Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как в известной песне гр.Наутилус..... "Да ты и верно дурак..........!"
quoted2
>
> Смотрю, ты в спорах настоящий дока.
> Мне другая нравиться, тоже известная: А если туп как дерево- родишься баобабом...
quoted1

Не вижу смысла спорить если Вам не дано понять! Сути разговора!!!! Почитайте умные книжки,подучитесь и придете студент!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
12:30 07.08.2012
шухер7 писал(а) в ответ на сообщение:
> люди судьбы побаиваются,потому и приобщаются,крестики все сейчас носят,но веры нет,её и не будет,игра,полувера.Люди духом упали,потому хотя бы от церкви помощь иметь,но что было-не вернёшь,религия-в прошлом.
quoted1

Придёт большая беда, и вновь души очистятся, та было, покуда есть жизнь на Земле.
Нельзя сводить понятие релилии к мишуре, к символике и рясам. Она в душе, а именно - жить праведно без лицемерия и пошлости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Севастопольский
14454


Сообщений: 18106
12:47 07.08.2012
Егор Лесной брат писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Не вижу смысла спорить если Вам не дано понять! Сути разговора!!!! Почитайте умные книжки,подучитесь и придете студент!!!!
quoted1

Увы, это ВЫ не могли понять как доказать УМЫСЕЛ. При этом ВЫ же мне даете совет "подучиться"
Спасибо, улыбнули...
Давай, прафесар, досвидания.
Вы имели умысел выглядеть профаном, и у вас это получилось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Севастопольский
14454


Сообщений: 18106
13:37 07.08.2012
шухер7 писал(а) в ответ на сообщение:
> а ничего,мне поравилось,не даром такая болшая голова
quoted1

Спасибо! Это портрет моего знакомого. Я ему тоже всегда твердил что у него мордаха слегка не в формате, но он хахол, правда из под Челябинска, и не прислушивался к моим веским доводам. А потом и вовсе сменил ориентацию... Сейчас заходит на форум под женским ником.
Еще раз спасибо за объективную оценку...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
15:38 07.08.2012
Арбитрр писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> А почему сразу Казань? Разные мусульмане бывают. Шариат один.
quoted2
>
> По твоему дагестанцы или азербайджанцы хуже татар?
> Кого ты имеешь ввиду, говоря о скорой расправе?
quoted1
Я говорил не о скорой расправе, а о шариате и о тех нравах, которые практикуют мусульмане. Есть разные мусульмане. В Татарстане мусульмане гораздо менее радикальны, чем в Дагестане или Чечне. С этим, надеюсь, спорить не будете. А есть ещё мусульмане в Азербайджане, в Иране или в Саудовской Аравии.
Чем, к примеру, так уж насолил мусульманам Салман Рушди? Я читал его книжку. Нормальная книжка, остроумная, местами забавная, местами скучная. Но ничего криминального в ней нет. В европейской сатире христианской церкви есть на несколько порядков более ядовитые книжки (начиная с "Писем тёмных людей" или "Крушибула"). Но Рушди и теперь прячется от правоверных, иначе будет просто убит. И какой смысл после этого говорить, что мусульмане очередного автора не убьют, а пожурят и отпустят к родителям.
Ваши же рассуждения напоминают мне цыганскую практику. Молодой цыган совершил убийство. Мать шепчет сыну: "Вот деньги, беги." А сама выбегает из дома и отвлекая толпу кричит: "Убили! Хорошего человека убили!!! Это не цыгане. Цыгане такого не делают!..."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zatvor9nik
zatvor9nik


Сообщений: 18
16:10 07.08.2012
шухер7 писал(а)
> люди судьбы побаиваются,потому и приобщаются,крестики все сейчас носят,но веры нет,её и не будет,игра,полувера.Люди духом упали,потому хотя бы от церкви помощь иметь,но что было-не вернёшь,религия-в прошлом.
quoted1

В каком там прошлом. Взгляните какие страсти кипят по всему миру на религиозной почве. Исламисты, во имя Аллаха не задумываясь идут на сметь, шуниты, суиты... Я не удивлюсь если третья мировая война разразится на религиозной почве.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zatvor9nik
zatvor9nik


Сообщений: 18
17:04 07.08.2012
шухер7 писал(а)
> это ваши выводы,я смотрю на мир по другому-он изменился и не нуждается в религии,а на смерть идут за деньги,за клановую пренадлежность,но которрой всё-равно суть-деньги
quoted1
Вот только не надо вещать от имен всего мира и за вех людей решать в чем они нуждаются, а в чем нет. Далеко не все воюют за деньги, идейных бойцов тоже хватает. А говорить о том, что щахиды идут на смерть за деньги, по меньшей мере глупо. На кой они им на том свете.
Я опираюсь на факты. А на чем основаны Ваши выводы? На лживой пропоганде?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sioncom
Dgaga


Сообщений: 8540
18:39 07.08.2012


Жестокость, не объяснимая госзаказом
Процесс по делу Pussy Riot — еще один инструмент раскола общества

Сегодня — шестой день слушаний по делу Pussy Riot.

Процесс идет со страшной скоростью. Приговор, вероятно, прозвучит уже в середине этой недели. Суд заседает с утра до 21—22 часов — максимум, который позволяет УПК. Все просьбы девушек и адвокатов нормализовать график игнорируются. Только 1 августа суд закрылся в 19 часов: в тот день девушкам дважды вызывали «скорую». Чтобы обеспечить явку обвиняемых, их будят в 5 утра и до 8 держат в «стакане» — комнате без окон, метр на метр. Обратно привозят к часу ночи. Чтобы подготовиться к процессу, девушки пренебрегают сном, вымотаны ужасно.

Несмотря на это, Надя Толоконникова, Маша Алёхина и Катя Самуцевич держатся с достоинством. Конспектируют в тетрадки речи прокурора и свидетелей, оглашают несостыковки в материалах дела, заявляют ходатайства, следят за внесением замечаний в протокол. Алёхина и Самуцевич задают потерпевшим и свидетелям много хороших и точных вопросов. Надя в последние дни допросы практически игнорирует, устала.

Заданная скорость очень мешает собственно исследованию дела. Обвинительное заключение (144 страницы) — прочитано в сокращенном варианте, за 7 минут. Материалы дела читаются, мягко говоря, не полностью, из экспертиз, в том числе — третьей, на которой построено обвинение, оглашались только выводы. Противоречия, вылезающие из дела, — прибавившиеся к первому тому 100 страниц; одинаковые — вплоть до опечаток — показания охранников Потанькина и Белоглазова; потерпевшие и свидетели, массово спутавшие Толоконникову и Самуцевич на первом опознании, — всё проскакивается судом на крейсерской скорости.

Право девушек на защиту было нарушено еще в июле, когда коллега Сыровой судья Иванова ограничила срок ознакомления с делом, предложив девушкам изучить 1500 страниц дела за 12 рабочих часов. Но на процессе началось совсем невообразимое. Конфиденциального свидания с девушками адвокатам просто не дают. Большая часть их ходатайств не то чтобы не удовлетворяется — игнорируется: судья делает вид, что не слышит, или ссылается на неведомую УПК «стадию процесса». Свидетелей защиты выгнали из здания суда приставы, ссылаясь на приказ судьи (позже судья объявит, что в вызове свидетелей, стоящих на улице, будет автоматически отказано). Из 17 свидетелей, пришедших в суд, пригласили троих — преподавателя Самуцевич, проректора и однокурсницу Алёхиной. И то хорошо: прокурор требовал вообще никого со стороны защиты не вызывать. В вызове всех экспертов Центра информационно-аналитических технологий — они проводили две первые экспертизы по делу и не нашли в панк-молебне ненависти и вражды — отказано тоже.

Ввести процесс в приемлемые рамки, кажется, уже невозможно. За пять дней судье Сыровой отвод заявляли шесть раз. Шесть раз судья Сырова оставляла себя в процессе, процесс продолжается.

Количество замечаний адвокатам защиты, щедро раздаваемых судьей, уверенно приближается к полусотне. Каждое замечание заносится в протокол и будет отправлено в коллегию. В перспективе адвокатов Полозова, Фейгина и Волкову могут лишить адвокатского статуса.

Смешение Уголовного и Уголовно-процессуального кодексов с религиозными канонами дает волшебный эффект. Первый вопрос гособвинителя в судебном процессе — ни много ни мало: «Что для вас есть Бог?» Гособвинение дотошно выясняет у свидетелей, соблюдаются ли свидетелями посты, праздники, исповедуются ли они. Судья уточняет у потерпевшего алтарника Цыганюка: «Крестились ли они (девушки), как крестятся все граждане?» (Алтарник уточняет: «Нет, слишком резко».) Подробно — куда подробнее, чем экспертизы, — исследуется, имеет ли женщина право заходить на солею, поворачиваться спиной к алтарю, оголять плечи, какой цвет платьев допустим. Судья бесстрастно зачитывает Иоанна Златоуста: «И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом». Справа в двух метрах свисает российский флаг.

Политическая составляющая панк-молебна «Богородица, Путина прогони!» из дела, кажется, исключена вообще. Все вопросы, хоть как-то относящиеся к политике, судьей снимаются немедленно. Даже фамилии Путин (а из песни слов не выкинешь, увы) сторона обвинения старается избегать, прибегая к эвфемизмам: «фамилия известного политика», «один из кандидатов в президенты».

Но я благодарна Хамовническому суду за то, что после 5 месяцев этого сумасшедшего дела смогла увидеть и услышать потерпевших. Именно их интересы защищает следствие и суд. Их девять: руководитель департамента движения «Народный собор» Истомин, по случайности в этот момент оказавшийся в храме; свечница Сокологорская; охранники Белоглазов, Шилин и Потанькин; алтарники Цыганюк и Железов; заместитель главного энергетика фонда ХХС Виноградов; «сборщица пожертвований» Аносова (торгует свечками). На процесс женщины пришли в белых костюмах и платьях, мужчины – в аккуратных рубашках. Держались вместе, побаивались журналистов, были вежливы.

И, кроме, как мне показалось, профессионального потерпевшего Истомина, который не первый раз участвует в процессах с религиозным подтекстом, и охранника Потанькина, ощутившего моральную травму через месяц после панк-молебна (видимо, из солидарности с коллегами), остальные были вполне искренни в своем негодовании. Свечница Сокологорская и сборщица пожертвований Аносова во время допроса чуть не расплакались, вспоминая «бесовские дрыганья». Последствия панк-молебна существенны: личность Сокологорской «осквернена», «боль непреходящая». У Аносовой «разорвалась душа» — ее адвокаты акцентируют: «не могла сосредоточиться на сдаче». Охранник Белоглазов заявил, что «в связи с травмой» второй месяц не ходит на работу. Если резюмировать - ни у кого из свидетелей панк-молебна, опрошенных судом, душа до сих пор не вернулась в «прежнее состояние». К психологу не обращался ни один: по их общему мнению, православный должен обращаться лишь к священнику. Несмотря на их искренность и эмоциональность, зал их слушает совсем без сочувствия, раздаются обидные смешки — очевидно, что в защите сейчас нуждаются не они.

Эти люди хотят и процесса, и наказания. На первом заседании Надя и Маша, не признав обвинение в «религиозной ненависти», сообщили, что «приносить политику в храм было этической ошибкой». И попросили прощения у всех, кого невольно обидели. Потерпевшие — все, кроме алтарника Цыганюка, самого простодушного из всех потерпевших, — извинений не приняли: сочли их неискренними. «Какие извинения будут считаться искренними? — спрашивает Алёхина. — Что нужно сделать, чтобы вы нас простили?» И потерпевшие называют варианты: принять схиму, побить себя веригами, уйти в монастырь, покаяться «без улыбки», извиниться через интернет (Толоконникова: «Но в тюрьме нет интернета!» Истомин: «Тогда не знаю как»). Наде посоветовали покреститься и исповедоваться. От материальных претензий к девушкам отказались все: «это ниже моего достоинства», «грязные деньги», «Господа продавать не буду».

Впрочем, к концу недели на процесс продолжал ходить лишь Истомин. Истомин признался «Новой газете», что процесс идет «отлично» и «очень ему нравится».

На четвертый день процесса Владимир Путин, молчавший после панк-молебна пять месяцев, публично сообщил, что не думает, «что их надо так уж строго судить за это», и выразил надежду на «обоснованное» решение суда. Наблюдатели уже признали, что заявление — абсолютно беспроигрышное: милосерден и одновременно обладает правовым мышлением...

Но я бы хотела сказать не о Путине. В движении процесса есть бессмысленная, беспримесная, необъяснимая ничьим влиянием жестокость. Вот — после двухчасового допроса свидетелей девушки просят сделать двухминутный перерыв: им нужно в туалет. «В другой раз сходите», — отвечает судья. У Маши Алёхиной конвойные отбирают недоеденный огурец. Свидетеля Никитенко спецназовцы бьют по почкам и спускают с лестницы, предварительно сломав телефон. Служебная собака, захлебываясь лаем, рвется к Виолетте Волковой, судья одобряет: «Правильно, собака, молодец!» Это необъяснимо никаким госзаказом, и, возможно, это важнее госзаказа.

И еще. Потерпевших и их адвокатов на выходе из зала суда каждый раз освистывают. Кричат им: «Палачи!» Потерпевшие идут сквозь толпу гордо, с осознанием собственной правоты. Аносова торжественно крестит кричащих, адвокат Павлова показывает пальцами – «виктори». Виолетта Волкова уговаривает стоящих у суда не травить адвокатов - «они делают свою работу», не трогать потерпевших. Из толпы кричат: «А чего они сюда пришли?!» Охранница детской библиотеки напротив суда: «Как они вообще смеют их поддерживать? Сажать всю эту группу поддержки вместе с извращенками!» На следующий день на козырек этой самой библиотеки забираются ребята в балаклавах и с файерами…

Уголовное разбирательство, начатое, как заявляет обвинение, чтобы предотвратить ненависть и вражду, — учит нас ненавидеть друг друга всё больше, делает нас врагами. И это еще одно страшное последствие процесса, которое не закончится с вынесением приговора.

Елена Костюченко

Источник: http://novayagazeta.ru
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Севастопольский
14454


Сообщений: 18106
18:51 07.08.2012
Sioncom писал(а) в ответ на сообщение:
> Уголовное разбирательство, начатое, как заявляет обвинение, чтобы предотвратить ненависть и вражду, — учит нас ненавидеть друг друга всё больше, делает нас врагами. И это еще одно страшное последствие процесса, которое не закончится с вынесением приговора.
quoted1

Безбожный совок медленно но верно вымирает, а на смену ему приходят конченые нигилисты, для которых нет вообще ничего святого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
19:21 07.08.2012
Sioncom писал(а) в ответ на сообщение:
> Потерпевшие идут сквозь толпу гордо, с осознанием собственной правоты. Аносова торжественно крестит кричащих...
quoted1
Прям не взбесившиеся от вседозволенности потаскухи, а святые в колготках. Очевидно, по мнению Костюченко, осквернение храма должно вызывать у народа умиление.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Севастопольский
14454


Сообщений: 18106
19:25 07.08.2012
Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
> Sioncom писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потерпевшие идут сквозь толпу гордо, с осознанием собственной правоты. Аносова торжественно крестит кричащих...
quoted2
>Прям не взбесившиеся от вседозволенности потаскухи, а святые в колготках. Очевидно, по мнению Костюченко, осквернение храма должно вызывать у народа умиление.
quoted1

Корад, потаскухи- обвиняемые. А потерпевшие- прихожане и работники Храма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
19:28 07.08.2012
Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Sioncom писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Потерпевшие идут сквозь толпу гордо, с осознанием собственной правоты. Аносова торжественно крестит кричащих...
quoted3
>>Прям не взбесившиеся от вседозволенности потаскухи, а святые в колготках. Очевидно, по мнению Костюченко, осквернение храма должно вызывать у народа умиление.
quoted2
>Корад, потаскухи- обвиняемые. А потерпевшие- прихожане и работники Храма.
quoted1
А Париж — такой город. Да, обвиняемые — это те самые дряни, что устроили пляски в церкви.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арбитрр
Арбитрр


Сообщений: 2423
19:47 07.08.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Придёт большая беда, и вновь души очистятся, так было, покуда есть жизнь на Земле.
> Нельзя сводить понятие релилии к мишуре, к символике и рясам. Она в душе, а именно - жить праведно без лицемерия и пошлости.
quoted1

Возможно из таких как вы и будет зарождаться духовность будущих поколений...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Арбитрр
Арбитрр


Сообщений: 2423
19:49 07.08.2012
zatvor9nik писал(а) в ответ на сообщение:
> В каком там прошлом. Взгляните какие страсти кипят по всему миру на религиозной почве. Исламисты, во имя Аллаха не задумываясь идут на сметь, шуниты, суиты... Я не удивлюсь если третья мировая война разразится на религиозной почве.
quoted1

Она уже идёт...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кореш
koresh


Сообщений: 134
19:51 07.08.2012
Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
> Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
>> Sioncom писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Потерпевшие идут сквозь толпу гордо, с осознанием собственной правоты. Аносова торжественно крестит кричащих...
quoted3
>>Прям не взбесившиеся от вседозволенности потаскухи, а святые в колготках. Очевидно, по мнению Костюченко, осквернение храма должно вызывать у народа умиление.
quoted2
>
> Корад, потаскухи- обвиняемые. А потерпевшие- прихожане и работники Храма.
quoted1
Сева,ну ясный перец,а ты бы имел против?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 4
    Пользователи:
    Другие форумы
    Путин в восторге от исламской жестокости.... Не вижу смысла спорить если Вам не дано понять! Сути разговора!!!! Почитайте умные ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия