>> Это президент России. Его выбрали русские (и не только ) люди. Не нравится выбор русских людей -- сдрисните из страны, как ненужный элемент. Баба с возу -- воздух чище.
> > > "Молодец" Никанет! И главное не удивляет, потому что рано или поздно( а в основном сразу) вся ваша "компашка" показывает свой уровень. "Правильно", надо равняться на хозяев.)))))) С русскими опять же сильно погорячились. Это отдельные нац. республики и весь Кавказ проголосовал 100%. Значит по логике ваших заявлений это кавказский президент. А половина русского населения, по вашим же утверждениям, должны свалить из России. quoted1
Почему половина ? Гораздо меньше -- это вы свой мизер раздули до вселенских масштабов. Ну а что Кавказ ? Открою небольшую тайну лично для вас -- 30% проживающих на Кавказе -- русские. Так что не надо двигать свое русофобское ля-ля -- именно русские и голосовали за Путина. И что значит "равняться на хозяев"? Чего это вы вдруг кинулись советовать ? Есть желание поиграться в хорошего и нехорошего форумчанина ? Ну тогда, для начала и последующей непредвзятости, можно просмотреть пост провокатора, на который я только лишь отвечал. После извиниться за напраслину, что навесили на меня. А вот потом можно и поговорить, как подобает двум взрослым и ответственным людям. Годится ?
>То, что происходит в Сирии, мы все это четко проходили в Чечне. С этим трудно бороться. Мы обеспечиваем вооружением и прикрываем внешне от вмешательства других стран.
ну дак это уже совсем другое товаришь серг... значительно отличается от того чем вы похвалялись перед украинцем в 1 сообщении 4 страницы.
вякаете только вы тут, вякнули украинцу , только в 3 сообщении из вас вытянули , что мы даже палки в колеса не втыкаем, просто смотрим на сша и как они через турков сотни боевиков вооруженных от пистолета до гранатомета переходят границу.
что уж ни как не подходит под ваш ответ: sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>это вы американцам скажите, которым мы не даем раздолбать Сирию
единственный выход из ситуации я вижу заключение военного пак с сирией. тогда вопрос внешнего вторжения с позволения оон или без сам отпадет.
но все же я вижу, что сирию порвут, то что сейчас происходит устраивает сша на 100% а их визги это лишь для прикрытия. боевики делают свою работу, портят военную технику, изматывают солдат, еще 1-2 года и боеготовности ВС Сирии будет в 2-3 раза ниже, чем сейчас.
и тогда сша уже выступит открыто, а сейчас похвалятся, что над сирией нет беспилотной зоны, могут только товарищь Серг и поклоники Путина.
только вот подумайте , беспилотная зона над ливией стоила 1трлн уе, такая же зона над сирией будет стоить 3-5трлн и потери.
дак чем вы похваляетесь то тут?????? тем что у президента сша есть мозги??
> единственный выход из ситуации я вижу заключение военного пак с сирией. тогда вопрос внешнего вторжения с позволения оон или без сам отпадет. quoted1
Да,отпадёт..Но если сейчас идёт процесс,ползучей изоляции России..То тогда изолируют сразу,и будем мы приветствовать в Сочи 2014, пять команд,свою,Беллорусии,С.Кореи,Казахстан а но и конечно Сирии,только я с трудом представляю сирийских горнолыжников или хоккеистов..?))Разве только кёрлинг..????
> Да,отпадёт..Но если сейчас идёт процесс,ползучей изоляции России..То тогда изолируют сразу,и будем мы приветствовать в Сочи 2014, пять команд,свою,Беллорусии,С.Кореи,Казахстан а но и конечно Сирии,только я с трудом представляю сирийских горнолыжников или хоккеистов..?))Разве только кёрлинг..???? >
меня не волнует сочи 2014 с точки зрения геополитической ситуации в мире. не приедут ну и хрен с ними. меня куда больше волнует союзник на ближ востоке, которого сливают сейчас.
> меня не волнует сочи 2014 с точки зрения геополитической ситуации в мире. не приедут ну и хрен с ними. меня куда больше волнует союзник на ближ востоке, которого сливают сейчас. quoted1
Коллега,да не чего вы там уже не сделаете..Если бы сохранили Ливию,не было бы проблем,у Сирии..Какбы там не было,Путин пост-фактум выражал своё мнение по поводу Ливии и отдельно взятого Кадаффи..И оказался прав,хотя это предполагали все кто умеет думать..На месте цельного государства,пусть даже с не совсем ровным режимом..образовалось новое Сомали, где прав тот у кого больше патронов..Если бы полтора года назад Медведев нашёл в себе силы, не сливать Ливию,то сегодня бы и в Сирии было бы спокойно..А согласитесь возможности были,и армия Кадаффи,могла бы задавить мятеж на раз...А Сирия обречена....И дело не в Асаде, а в Иране..Это самый крупный трофей для США на Востоке,вот и расчищает подходы..
> После извиниться за напраслину, что навесили на меня. А вот потом можно и поговорить, как подобает двум взрослым и ответственным людям. quoted1
Это не напраслина. Это мое мнение, как и у вас свое. А извиняться на этом форуме мне кроме вас предлагал еще свидомит Шляхта( который не просто русофоб, а откровенно антирусский персонаж) за то, что я еще достаточно мягко об этом сказал. Так что уж увольте от такой тактики общения. А нормально поговорит я всегда готов.
> Коллега,да не чего вы там уже не сделаете..Если бы сохранили Ливию,не было бы проблем,у Сирии..Какбы там не было,Путин пост-фактум выражал своё мнение по поводу Ливии и отдельно взятого Кадаффи..И оказался прав,хотя это предполагали все кто умеет думать..На месте цельного государства,пусть даже с не совсем ровным режимом..образовалось новое Сомали, где прав тот у кого больше патронов..Если бы полтора года назад Медведев нашёл в себе силы, не сливать Ливию,то сегодня бы и в Сирии было бы спокойно..А согласитесь возможности были,и армия Кадаффи,могла бы задавить мятеж на раз...А Сирия обречена....И дело не в Асаде, а в Иране..Это самый крупный трофей для США на Востоке,вот и расчищает подходы.. >
я согласен. по этому и говорил выше Сергу, что его радость о том что Россия не позволяет в ООН пройти беспилотной зоне абсолютно бредовая, этого ни кому не надо т.к опасно и дорого(примерно 3-4трлн уе)
и то что сейчас происходит абсолютно устраивает США, они печатают бумажки, отсылают их в Турцию, турки нанимают боевиков дают автомат и отправляют в сирию. все довольны. рано или поздно боевики измотают армию и уничтожат технику , приоритет ПВО.
по каддафи согласен, ему бы еще недельку и он бы задовил бенгази. конечно каддафи сам виноват, надо было ехать в москву и договариваться.
> я согласен. по этому и говорил выше Сергу, что его радость о том что Россия не позволяет в ООН пройти беспилотной зоне абсолютно бредовая, этого ни кому не надо т.к опасно и дорого(примерно 3-4трлн уе) quoted1
На сегодня да..Остаётся только констатировать факт..И все эти демарши с отправкой кораблей ВВС, жалкая попытка, чего то кому то продемонстрировать..Скорее всего внутри страны..Все ведь понимают что из за Сирии,не кто третью мировую не начнёт..
"..................Начать надо с того, что Россия оговорила с Украиной «эксплуатацию» существующей части керченского пролива, которая и сегодня является украинской. То есть России удалось навязать Украине как и кого из третьих стран можно будет пропускать. Например американский флот туда не сможет попасть никогда, по той простой причине, что право ключа находится у России. Без российского согласия никакой иностранный флот туда войти не имеет права. Сама же Россия сможет легко проходить в обе стороны не выпрашивая разрешения, то есть это явный положительный момент соглашения. Кроме того, будь у России на то желание, она спокойно сможет сделать проход через свою территорию, для этого нужно всего лишь прорыть новый проход через косу ширина которой не более 500 метров и накрыть этот новый фарватер мостом возможностью движения по нему автомобилей и железнодорожного транспорта. Далее по косе, расположена железнодорожная паромная переправа «Кавказ». Открыв новый фарватер Россия может не только сама «проходить» в Азовское море, но и пропускать через него кого заблагорассудится. То есть Россия контролирует кого будет пропускать Украина, но сама Россия будет абсолютно неподконтрольной.
Таким образом потери в этом случае со стороны России только имиджевые. Реальных потерь нет, есть совершенно осязаемый выигрыш. Неопределенность существовавшая до сих пор сменилась совершенно четким правом контроля, оставаясь вне какого-либо контроля. Здесь как говорится всё в руках России.
Ну а что же кроме этого? Есть кое-что и кроме того. Как известно, соглашение предусматривает совместную разработку шельфа Черного и Азовского морей, и здесь Россия легко вытеснит конкурентов если она это сделать пожелает. Проход судов как помнит читатель под контролем России. Украине не удастся в одиночку протащить туда кого им заблагорассудится.
Теперь давайте рассмотрим ситуацию с внешнеполитической и экономической точки зрения. Повесив замок на Керченский пролив, Россия ясно дает понять транснациональным нефтяным компаниям. Для того чтобы вы разрабатывали шельф, вам придется иметь дело с нами. Скорее всего, речь вообще будет идти только о том, что западные «Тотали-мотали» и иже с ними, смогут присутствовать только на условиях субподряда. То есть будут себя хорошо вести им разрешат что-то делать под российским или возможно украинским правом, но не более того.
Со стороны внешней политики, это совершенно однозначный выигрыш и усиление позиций России. Путину удалось и узел разрубить и контроль над проливом сохранить. Следует помнить, что возможности России разработки шельфа гораздо выше возможностей Украины и это обязательно найдет своё отражение в положении дел. Украинская сторона тоже выиграет от заключенного соглашения. Теперь вместо того, чтобы переть нефтяным буром, ТНК будут вынуждены находить путь к шельфу через вложения в украинскую нефтяную инфраструктуру, финансы, совместные предприятия и так далее. Это поддержит украинскую экономику и деловой имидж страны. То есть всё пойдет на благо двух братских народов и таким образом в конце концов затыкает рты оранжевым «выжимкам».
Как всё это выглядит с точки зрения отношения Путина к украинской власти. Значит ли это, что Путин поддерживает Януковича? Пока не значит, однозначно. О чем тут действительно можно говорить, так это о том, что Путин дал карты Януковичу, играй! Вот лишь теперь, Януковичу предстоит показать, что он сделает имея карты на руках. Карты нужно сказать сильные. После такого соглашения, русскоязычные украинцы могут любому националисту закрыть рот всего лишь одной фразой: А при вас были лишь осложнения с Россией!
Кстати в самой Украине есть положительные сдвиги в экономике. Вообще нужно сказать, что Партия Регионов, оказалось очень даже «хозяйственной» партией. Все строится и улучшается, многое конечно еще предстоит сделать. Но прошедший чемпионат Евро-2012 показал великолепную организацию, высокую подготовку объектов. Украина показала себя радушной страной, а украинская власть показала себя прекрасным партнером которому можно доверять спортивные состязания мирового уровня. Теперь открыта дорога для Украины на принятие у себя Олимпиады. Это стопроцентная победа команды Януковича. Как все помнят от оранжевых горлопанов Украине досталось печальное наследство и отставание в графике сооружения объектов. Команда хозяйственников блестяще справилась с этим вызовом.
Всевозможные причитания и стенания о том, что с этим всем делать после чемпионата, ответ простой. Использовать на благо своего народа, развивать спорт, добиваться высших достижений. В футболе Украине есть куда расти. Тем более, что на стадионах можно заниматься и другими видами спорта.
Тем кому кажется, что Янукович не так уж и хорош, предлагается сравнить его деятельность например с деятельностью бывшего президента Саркози. Франция страна большая, сильная, с давними демократическими традициями. И что же мы видим сегодня? Страна демократ в лице президента Саркози допустила убийства мирных граждан Ливии, проплачивала и посылала убийц в Сирию. Использовала коррупционные схемы в президентской кампании и пыталась помешать свободе слова, когда информация о махинациях стала выплывать наружу.
В то же самое время, Янукович категорически отказывается вмешиваться в деятельность суда над Тимошенко. Все эти европейские демократы открыто принуждают Януковича прекратить процесс, то есть не дать свершиться правосудию. Можно доверять или не доверять украинскому суду, но он обязан дать оценку деятельности Тимошенко. Если это будет неправильная оценка, значит нужно апеллировать в законном порядке. Другой правовой формы несогласия нет.
Вынося несправедливый приговор, суд сам себе вынесет обвинительный вердикт. Так что с этой точки зрения всё нормально. Аргументы Запада о выборочности украинского правосудия несостоятельны по той простой причине, что их всегда можно уличить в выборочности поддержки. Ведь не одной же Тимошенко «несправедливый суд» вынес «несправедливый приговор». Почему бы Евросоюзу не озаботиться другими случаями судебного произвола? Как то уж совсем некрасиво выглядит замалчивание всего негатива Саркози у себя дома, и желание искать правду и устанавливать демократию «за три моря». Значит ли это, что Евросоюзу Украина дороже Франции?
Слово человека или декларация какой-либо страны имеет первоочередное значение. Так сообщество понимает кому можно верить, а кому нет. Стоит только не сдержать своего слова и репутация сразу начнет страдать. Когда-то Путин пообещал Эстонии дырку от бублика вместо Пыталовского района, и дырка эта до сих пор является самым ярким результатом безголовой деятельности эстонской власти. Путин сдержал свое слово много раз. У него есть авторитет и люди верят ему и в стране и за рубежом. Верят те кто любит Путина и те кто его ненавидит до зубовного скрежета. Кто же в таком случае станет верить Евросоюзу, который сегодня по сути банкрот, запятнал себя кровью невинных жертв и попрал им же широко декларируемую демократию.
В Госдепе уже прошло два совещания по теме соглашения между Россией и Украиной, позиции по этому соглашению пока выработать не удалось. Требуется больше консультаций в том числе и с Россией и с Украиной. Американцы никак не могут привыкнуть к диагональным ходам Путина. Они бы предпочли, чтобы Путин сделал резкое заявление, вот тут у Госдепа есть всегда заготовленный ответ. В случае же с тем, что происходит ответа нет. В ответ на это соглашение авианосец в Керченский пролив не пошлешь, а по другому при госпоже Клинтон Госдеп работать не умеет. Кстати любителям знаковых событий рекомендуется проследить за тем, как упорно молчит по вопросу Тимошенко посол США на Украине Джон Теффтс. Последний раз он высказывался по этой теме 12 мая. Сегодня вторая половина июля. Похоже позарастали стежки-дорожки.
В этой связи следует вспомнить то что сказал Путин байкерам: Не предавайте Севастополь! Тем кому кажется, что Путин таким образом намекнул что мол мы всё равно вернемся и его заберем, хочется возразить. Что Путин скорее имел ввиду совсем другое. Здесь просто отсутствует вторая часть фразы. Вся фраза должна была звучать так: Не предавайте Севастополь, он наша общая история!
Для тех же кто попрежнему восхищен правдолюбцами из-за границы, ниже приведена карта Гугл, которая вам показывает как Керченский пролив выглядит на их карте. Обратите внимание, что косы которая ведет к Тузле вроде как и нет совсем. Ну это так, заметки на полях.