> поясните нам, как в прошлом веке наша страна, начав с 1917г, превратилась за несколько десятилетий из малоразвитой в мощнейшую индустриальную державу вообще БЕЗ КОНКУРЕНЦИИ. (политической, экономической и проч.) > Или это что, не был прогресс? или это был какой-то "неправильный" прогресс? > Заранее спасибо за пояснение.
Что бы объективно рассмотреть эффект временного экономического взлёта в СССР, нужно рассматривать весь исторрический период. Перед возникновением СССР была довольно мощная страна, царская Россия, жившая уже в условиях зарождающегося капиталлизма. И вот кучке людей в условиях первой мировой войны, наш враг через своих агентов внушил идею своего национального философа К.Маркса о создании коммунистического общества. И проспансировал эту идею, с целью извлечения чисто практческой выгоды - капитуляции России. И этой кучке людей в условиях военной неразберихи и иных приоритетов в стране, удалось прейти к власти. Воодушевлённые и упоённые такой удачей, они, прекрасно понимая, что ценой их славных завоеваний было предательство собственной страны, решили как то реабилитироваться и доказать всему миру, что это предательство было не напрасным и в какой то мере "святым". И вбили себе в голову утопическую идею всеобщего коммунизма, фактически объявив классовую борьбу всему миру. И фактически начав конкурировать с кап.странами, доказывая им превосходство социалистического пути как прелюдии коммунизма. Это ли была не конкуренция, в конце концов надорвавшая страну. Плоды этой мировой конкуренции держалиись на труде рабов за колючей проволокой и миллионах воодушевлённых партийной пропагандой. Но воодушевление со временем и возростом проходит, а труд рабов не очень эффективен. В результате чего этот резкий взлёт со временем стал затухать и стогнировать.... окончание этого процесса нам известно... Есть и другой опыт - Китайский. В этой стране был и остаётся аналогичный СССР-овскому строй, но там вовремя спохватились и поняли, что именно внутренняя конкуренция двигатель прогресса - результаты, так же нам известны.
P.S. К тому же в СССР была плановая экономика, а сейчас не плановой экономики, не конкуренции...
20:57 10.07.2012
Александр7 писал(а) в ответ на :
> я уверен что первый космонавт-в нищей стране!-это не достижение,а оскарбление! вы хотите возвратиться в ссср?
О какой это нищей стране Вы говорите? не поясните? Среднестатистический гражданин, например, я - имел несравнимо более высокий доход, чем в США, не говоря уж о мексиках и пр. индиях. Я на свой доход в 23 года мог позволить себе как молодой специалист (а сестра с мужем не как молодые специалисты) 2к благоустроенную квартиру, чуть позже обстановку, лучшую в мире машину - доработанный нашими специалистами "Фиат" (ничего не могли качественно в загнивающем, до сих пор в космосе сгорают вместе с экипажами - перешли на советское), катер "Амур" и многое другое, в т.ч - лучшее высшее образование, лучшую медицину, комфортную жизнь без наркоманов, бомжей-помоечников, гастарбайтеров, беспризорников, коррупции, диких цен ЖКХ и пр. атрибутов загнивающего. При этом денежное содержание было несравнимо выше, чем сейчас: пенсия учителя со стажем (моя мать) - 132 руб. (пусть 120 руб.) сейчас - 9000 руб. переведите хотя бы на стоимость хлеба насущного - раньше 20 коп. 800 гр., сейчас - 20 руб 700 гр. А Вы все из зомбоящика.
>> т.е вы утверждаете, что конкуренция - двигатель прогресса. >> Что ж, проверим вас на школьном уровне -
>> поясните нам, как в прошлом веке наша страна, начав с 1917г, превратилась за несколько десятилетий из малоразвитой в мощнейшую индустриальную державу вообще БЕЗ КОНКУРЕНЦИИ. (политической, экономической и проч.) >> Или это что, не был прогресс? или это был какой-то "неправильный" прогресс? >> Заранее спасибо за пояснение.
> > Что бы объективно рассмотреть эффект временного экономического взлёта в СССР, нужно рассматривать весь исторрический период. > Перед возникновением СССР была довольно мощная страна, царская Россия, жившая уже в условиях зарождающегося капиталлизма. И вот кучке людей в условиях первой мировой войны, наш враг через своих агентов внушил идею своего национального философа К.Маркса о создании коммунистического общества. И проспансировал эту идею, с целью извлечения чисто практческой выгоды - капитуляции России. И этой кучке людей в условиях военной неразберихи и иных приоритетов в стране, удалось прейти к власти. > Воодушевлённые и упоённые такой удачей, они, прекрасно понимая, что ценой их славных завоеваний было предательство собственной страны, решили как то реабилитироваться и доказать всему миру, что это предательство было не напрасным и в какой то мере "святым". И вбили себе в голову утопическую идею всеобщего коммунизма, фактически объявив классовую борьбу всему миру. И фактически начав конкурировать с кап.странами, доказывая им превосходство социалистического пути как прелюдии коммунизма.
> > Это ли была не конкуренция, в конце концов надорвавшая страну.Плоды этой мировой конкуренции держалиись на труде рабов за колючей проволокой и миллионах воодушевлённых партийной пропагандой. Но воодушевление со временем и возростом проходит, а труд рабов не очень эффективен. В результате чего этот резкий взлёт со временем стал затухать и стогнировать.... окончание этого процесса нам известно... > Есть и другой опыт - Китайский. В этой стране был и остаётся аналогичный СССР-овскому строй, но там вовремя спохватились и поняли, что именно внутренняя конкуренция двигатель прогресса - результаты, так же нам известны.
была попытка-подобной китаю!--нэп! увы идиология победила-экономику! вот и сейчас идиология единой росии(профсоюза воров) важнее экономики!
21:10 10.07.2012
Пик Коммунизма писал(а) в ответ на :
> Александр7 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> я уверен что первый космонавт-в нищей стране!-это не достижение,а оскарбление! вы хотите возвратиться в ссср?
>О какой это нищей стране Вы говорите? не поясните? Среднестатистический гражданин, например, я - имел несравнимо более высокий доход, чем в США, не говоря уж о мексиках и пр. индиях. Я на свой доход в 23 года мог позволить себе как молодой специалист (а сестра с мужем не как молодые специалисты) 2к благоустроенную квартиру, чуть позже обстановку, лучшую в мире машину - доработанный нашими специалистами "Фиат" (ничего не могли качественно в загнивающем, до сих пор в космосе сгорают вместе с экипажами - перешли на советское), катер "Амур" и многое другое, в т.ч - лучшее высшее образование, лучшую медицину, комфортную жизнь без наркоманов, бомжей-помоечников, гастарбайтеров, беспризорников, коррупции, диких цен ЖКХ и пр. атрибутов загнивающего. При этом денежное содержание было несравнимо выше, чем сейчас: пенсия учителя со стажем (моя мать) - 132 руб. (пусть 120 руб.) сейчас - 9000 руб. переведите хотя бы на стоимость хлеба насущного - раньше 20 коп. 800 гр., сейчас - 20 руб 700 гр. А Вы все из зомбоящика.
знаете! вы это можете врать-тем кто тогда нежил! вы могли позволить квартиру(если были близки к партократии! или отстояв в очереди лет 15!(это если повезёт) я кстати неписал что сейчас в росии лучше чем в ссср! почему вы сравниваете! сравните тогда доходы и цены американцев! и доходы и цены сссршных рабов! незабудте добавить --о дефиците ширпотреба! вы забыли что в ссср машина была роскошью!--а в сша-средством передвижения! прекращайте врать---ссср проиграло сша-экономическую войну!(это факт!)
21:14 10.07.2012
Александр7 писал(а) в ответ на :
>была попытка-подобной китаю!--нэп! увы идиология победила-экономику! вот и сейчас идиология единой росии(профсоюза воров) важнее экономики!
Полностью с Вами согласен... и несмотря не на что, строй и условия жизни при СССР были несравнимо большие, чем сейчас. И при том, чт мы помогали половина мира и жили в условиях гонки вооружения. Кроме того была гордость за то что жили в СССР и все уважали. Это из области: "Заставь дурака богу молится он и лоб пробьёт". Нужно было всего навсего немного реформировать страну, а что натворили... Страсть к деньгам заставила предать интересы страны. ОБОИХ: Горбачёва и Ельцына надо было подвесить за их достоинства...
P.S. Мы первые попробовали ввести элементы рыночной экономики, а китайцы уже учились и учитывали наш опыт и ошибки вводя рыночную экономику у себя. Мы как обычно набиваем шышки, а другие учатся...
>> была попытка-подобной китаю!--нэп! увы идиология победила-экономику! вот и сейчас идиология единой росии(профсоюза воров) важнее экономики!
> > Полностью с Вами согласен... и несмотря не на что, строй и условия жизни при СССР были несравнимо большие, чем сейчас. И при том, чт мы помогали половина мира и жили в условиях гонки вооружения. Кроме того была гордость за то что жили в СССР и все уважали. > Это из области: "Заставь дурака богу молится он и лоб пробьёт". Нужно было всего навсего немного реформировать страну, а что натворили... Страсть к деньгам заставила предать интересы страны. ОБОИХ: Горбачёва и Ельцына надо было подвесить за их достоинства...
был шанс перстрои ссср-сохраняя крупную промышленность и дав свободу мелкого и среднего предпринимательства--обрести настоящее могущество! но увы всё произошло именно так как и произошло---камунисты=аферисты--решили себе присвоить собственность(стать феодалами) --потому мы та и живём-в рф=росии феодальной! увы но вижу только один вариант--революция!(добром эти аферисты власть неотдадут) увы кровь--других вариантов нет!
21:32 10.07.2012
Александр7 писал(а) в ответ на :
> знаете! вы это можете врать-тем кто тогда нежил! вы могли позволить квартиру(если были близки к партократии! или отстояв в очереди лет 15!(это если повезёт) я кстати неписал что сейчас в росии лучше чем в ссср! почему вы сравниваете! сравните тогда доходы и цены американцев! и доходы и цены сссршных рабов! незабудте добавить --о дефиците ширпотреба! вы забыли что в ссср машина была роскошью!--а в сша-средством передвижения! прекращайте врать---ссср проиграло сша-экономическую войну!(это факт!)
Уважаемый! Я ведь не вызывал Вас на оскорбления, и не собирался врать. То, что и сейчас, спустя четверть века благоустроенный жилой фонд в основном советский - это не вранье. То, что подавляющее большинство граждан живет до сих пор в домах советской постройки - можете убедиться даже на ощупь - стоит выйти на улицу и оторваться от зомбоящика. Про наркоманов - неужели не владеете информацией? То же про гастарбайтеров и пр. Желательно бы такое "рабство", - жигуленок почти в каждой семье, правда очередь я ждал 2 года, а "Москвич" - пожалуйста сразу. Да и полки ломились от мяса, колбасы, меду и пр. в магазинах потребкооперации и на рынках, в 2 раза дороже, правда, но дешевле, чем сейчас. А так - хлеб, молоко, крупы, сахар - вдоволь, и только после предательства меченого появились талоны. Но эти мелочи терпимы по сравнению с перечисленными преимуществами, хотя шлифовка все же нужна была. А сдали страну меченые, пьянь и их приемники. А СССР экономическую войну выигрывало, и вообще прогрессивная формация способна за четверть века из ничего, полной разрухи достичь дважды такого потенциала, какого не достигнет самая развитая страна капитала без войн и катаклизмов и за четверть тысячелетия.
21:43 10.07.2012
Пик Коммунизма писал(а) в ответ на :
> Александр7 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> знаете! вы это можете врать-тем кто тогда нежил! вы могли позволить квартиру(если были близки к партократии! или отстояв в очереди лет 15!(это если повезёт) я кстати неписал что сейчас в росии лучше чем в ссср! почему вы сравниваете! сравните тогда доходы и цены американцев! и доходы и цены сссршных рабов! незабудте добавить --о дефиците ширпотреба! вы забыли что в ссср машина была роскошью!--а в сша-средством передвижения! прекращайте врать---ссср проиграло сша-экономическую войну!(это факт!)
>Уважаемый! Я ведь не вызывал Вас на оскорбления, и не собирался врать. То, что и сейчас, спустя четверть века благоустроенный жилой фонд в основном советский - это не вранье. То, что подавляющее большинство граждан живет до сих пор в домах советской постройки - можете убедиться даже на ощупь - стоит выйти на улицу и оторваться от зомбоящика. Про наркоманов - неужели не владеете информацией? То же про гастарбайтеров и пр. Желательно бы такое "рабство", - жигуленок почти в каждой семье, правда очередь я ждал 2 года, а "Москвич" - пожалуйста сразу. Да и полки ломились от мяса, колбасы, меду и пр. в магазинах потребкооперации и на рынках, в 2 раза дороже, правда, но дешевле, чем сейчас. А так - хлеб, молоко, крупы, сахар - вдоволь, и только после предательства меченого появились талоны. Но эти мелочи терпимы по сравнению с перечисленными преимуществами, хотя шлифовка все же нужна была. А сдали страну меченые, пьянь и их приемники. А СССР экономическую войну выигрывало, и вообще прогрессивная формация способна за четверть века из ничего, полной разрухи достичь дважды такого потенциала, какого не достигнет самая развитая страна капитала без войн и катаклизмов и за четверть тысячелетия.
ещё раз! я никогда неписал--что сейчас лучше--чем было в ссср! эта ситема могла жить только в изоляции! внешней канкуренции сср-невыдержал! кстати вы надеюсь небудете отрицать--что тогда рядовому было наплевать--на результаты своего труда!(он неимел личной мативации труда) это главная проблема плановой административной системы--нет личной мативации труда! а на идеологии далеко непопрёш! вы только забыли о цене! и о крепостном (советском крестьянстве!) напомните в каком году крестьянам начали давать паспорта?(без паспорта крестьянин был фактически приписан к колхозу-как раб работающий за галочки=трудодни!)
21:48 10.07.2012
Пик Коммунизма писал(а) в ответ на :
> , и вообще прогрессивная формация способна за четверть века из ничего, полной разрухи достичь дважды такого потенциала, какого не достигнет самая развитая страна капитала без войн и катаклизмов и за четверть тысячелетия.
Всё зависит от лидера....Можно поднять страну из разрухи, а можно развалить в условиях, относительной, стабильности...
22:02 10.07.2012
Арбитрр писал(а) в ответ на :
> Пик Коммунизма писал(а) в ответ на сообщение: >
>> , и вообще прогрессивная формация способна за четверть века из ничего, полной разрухи достичь дважды такого потенциала, какого не достигнет самая развитая страна капитала без войн и катаклизмов и за четверть тысячелетия.
> > Всё зависит от лидера....Можно поднять страну из разрухи, а можно развалить в условиях, относительной, стабильности...
в том и основная опасность-административной системы управления!=всё зависит от лидера! в условиях демократическо-либеральной экономики--неважно какой лидер! потому как это всего лиш-наёмный управленец!
22:13 10.07.2012
Косто не переживайте так за Путина, ему все равно уготована участь Египетского Мубарека и тот же суд, народный, и теже предъявят требования - развал страны, необузданная коррупция и чиновников, и личная, и всего его окружения. Издевательства чиновников над народом и много еще чего. Это определено предсказателями от Господа Бога 2017-м годом, но если власть будет так вот, как в Кущевке, в Крымске душить народ, то может свершиться правосудие и раньше.
22:14 10.07.2012
Александр7 писал(а) в ответ на :
> в том и основная опасность-административной системы управления!=всё зависит от лидера! в условиях демократическо-либеральной экономики--неважно какой лидер! потому как это всего лиш-наёмный управленец!
Всё зависит от лидера....Можно поднять страну из разрухи, а можно развалить в условиях, относительной, стабильности...