> А-аа, Чирикова. Ну раз она сказала -- так оно и есть.
Ну подожди, это только начало
17:09 06.07.2012
никанет писал(а) в ответ на :
>У них сейчас финансирование прикроют, агентами назовут
Кстати на счёт агентов, могу ещё темку состряпать.......Или пожалеть тебя ?
17:10 06.07.2012
Pein писал(а) в ответ на :
> никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> правильно -- надо спасать детей от неадекватных родителей. Иначе у них нет никакого шанса
>Я так и понял что ты ничего не прочитал На то и нужны Солярисы Замалчивать отрицательное, где большинство недовольно и против, это по - соляревски
А кто большинство ? Миронов со своей СР ? То-то он менжевался, когда Закон по НКО продвигали. Понятно теперь, чего его замы до амеровского посла бегали. И вы мнения этого "агента"(без пяти минут), как авторитетное заявили. Какие-то у вас авторитеты.. Миронов, Чирикова.. ЭХО... дешевые, право.
17:15 06.07.2012
никанет писал(а) в ответ на :
> Какие-то у вас авторитеты.. Миронов, Чирикова.. ЭХО... дешевые, право.
Верь своим Чуровым и ВЦИОМ вместе с Путиным
02:16 07.07.2012
Pein писал(а) в ответ на :
> Я так и понял что ты ничего не прочитал
Я прочитал все законы(якобы ювенальные) против которых собирались подписи.... И знаешь, я не нашел в них крамолы. Не смог её мне процитировать буквально из текста закона и Артем, усиленно муссировавший эту тему. Может ты расскажешь, какая статья/абзац/строка - позволяет бесчинствовать в отношении детей... Цитировать всяких полит.бл@дей не нужно.. давай строго по тексту закона
Полный текст закона - вот здесь.. -
17:11 07.07.2012
Я тоже считаю что хотят ввести только для того чтобы быстро забирать. НО! Есть одно но. У нас действительно уже давно что то надо делать с родителями. Вот наблюдала картину: время 23:00 а ребенок лет 4-х бегает один во дворе. И такое вижу постоянно. Или идут бухие родители вечером а за ними тащится малыш. Нужно что то делать с воспитанием. Родителей нужно учить и обьяснять что такое ребенок!!!!!
17:19 07.07.2012
ЕленаБ. писал(а) в ответ на :
> НО! Есть одно но.
вот это НО как раз и пересиливает все ЗА,к тому же без разбирательства в суде никто забирать детей не позволит
21:04 08.07.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Я прочитал все законы(якобы ювенальные) против которых собирались подписи.... > И знаешь, я не нашел в них крамолы. Не смог её мне процитировать буквально из текста закона
22:17 08.07.2012
Pein писал(а) в ответ на :
Я же просил - Цитировать всяких .... не нужно.. давай строго по тексту закона Тратить 42 минуты на то, что-бы послушать о поездках этой пейсательницы за рубеж и прочие случаи из жизни? Ты сам то это слушал?
По тексту закона скажешь что нибудь?
22:33 08.07.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Я же просил - Цитировать всяких
Она не из всяких....KontrR писал(а) в ответ на :
> Тратить 42 минуты на то, что-бы послушать о поездках этой пейсательницы за рубеж и прочие случаи из жизни?
Если тебе хочется разбиратся серъезно в этом, ты должен выслушать всё.KontrR писал(а) в ответ на :
> Ты сам то это слушал?
До конца дослушал, самое интересное начинается, примерно, за 10 минут до конца видео.....KontrR писал(а) в ответ на :
> Потексту законаскажешь что нибудь?
Я не юрист, если будет желание, буду копатся в законах. ---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------------------------------------- ---- Могу сказать что это только видимость, что в России хотят сделать "защиту" детей, это всё на поверхности, если углублятся глубоко во всём, как в законы, так и в практику что может случится НА САМОМ ДЕЛЕ, то вывод может последовать совершенно противоположный.................
22:58 08.07.2012
Pein писал(а) в ответ на :
> Если тебе хочется разбиратся серъезно в этом, ты должен выслушать всё.
Я уже много выслушал и прочитал. В том числе и сам закон.... И могу сказать - между текстом закона и тем, что о нем говорят есть существенное различие...
Я тебе один абзац приведу, а тм смотри - будет ли у тебя желание копатся в законах.
Социальный патронат в отношении семьи, находящейся в социально опасном положении, устанавливается органом опеки и попечительства с письменного согласия родителей или иных законных представителей несовершеннолетнего и с учетом мнения несовершеннолетнего, достигшего десятилетнего возраста.
> Могу сказать что это только видимость, что в России хотят сделать "защиту" детей, это всё на поверхности, если углублятся глубоко во всём, как в законы, так и в практику что может случится НА САМОМ ДЕЛЕ, то вывод может последовать совершенно противоположный.................
А мне видится, что противников этого закона устраивает СУЩЕСТВУЮЩЕЕ положение. Не разобрался, правда еще, почему. Боюсь думать, что кто-то на существующем положении столь большие деньги зарабатывает, что раскрутил эти акции протеста.....
00:31 09.07.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Я уже много выслушал и прочитал.
Каковы шансы что у нас не будет палочной системы ? Например как у полицаев, ему сказали сверху выполнить план, он и выполняет план ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, независимо, законно или нет. Дальше. Зачем принимать такое, когда у нас такая масштабная коррупция, где мы скатились очень низко, это же дополнительные чиновники, дополнительные расходы, дополнительная коррупция, при том, что мы знаем и видим какой курс ведет гос-во. Так с какой стати, гос-ву что то делать во благо людей, которых она ненавидит, и считает тупым быдлом и хомячками ? Каковы шансы что будут исполнятся эти законы ? Куда будут посылать детей которых изъяли у родителй, якобы нарушавшие его права ? В приют где директор - педофил ? И тогда мы будем видеть ещё более морально опущенное чадо, хотя, возможно, это чадо было при нормальных родителях, но поступил сигнал, приказ, сработала палочная система чиновника, и он отнял принудительно ребёнка чтобы отчитатся перед начальником.
---------------------------------------- ---------------------------------------- ---------------------------------------- -- Взято из ЖЖ:
Опыт показывает, что система ювенальной юстиции порождает чрезвычайные злоупотребления, как, например, во Франции, Германии, Нидерландах, Израиле. Там защита прав ребенка начинает превращаться в тоталитарную, оруэлловско-хакслианскую государственную практику, когда ребенка у родителей отбирают уже не потому, что они бьют его, и даже не потому, что они хамски его воспитывают. Хотя любое вмешательство в дела семьи – тонкий вопрос, здесь нужно, скорее, общественное осуждение и создание для детей добровольных убежищ, а не насильственное лишение родительских прав. Но абсурдно, когда детей отбирают у родителей потому, что те не разрешают им шариться по порносайтам и пользоваться легкими наркотиками, или потому, что в религиозных семьях родители заставляют детей соблюдать посты. Такое вмешательство в дела семьи недопустимо! Я знаю многих русских и русскоязычных евреев, которые вернулись из Израиля и Германии, потому что для них там стало невыносимым именно отношение к воспитанию детей.
А в наших условиях бюрократического хамства и коррупции ювенальная юстиция способна стать еще более опасной вещью, когда детей будут отбирать у родителей потому, что не дали взятку или не тех политических убеждений. Поэтому необходим чрезвычайно серьезный контроль над всем тем, что относится к защите прав ребенка.
00:54 09.07.2012
Pein писал(а) в ответ на :
> Взято из ЖЖ:
Ты бы лучше сам закон почитал, штоле... Ну написано же..... с письменного согласия родителей или иных законных представителей несовершеннолетнего и с учетом мнения несовершеннолетнего
Чиновники будут с помощью паяльника вымогать ПИСЬМЕННОЕ согласие?
Ты отделываешся общими фразами.... А у меня вопрос. Имеет ли опротестованный закон отношение к той страшной ювенальной юстиции? Единственное, что я добавил бы в этот закон - суд присяжных....
04:56 12.07.2012
Вступайте и поддержите Сергея Мельникова, отбывающего срок за изнасилование, которого не было!
Сергей Мельников - молодой человек из хорошей, благополучной семьи. Он окончил школу, поступил в институт. Все у него складывалось наилучшим образом. Но внезапно рухнуло все. Сейчас девятнадцатилетний парень сидит в тюрьме. И “топтать зону» ему предстоит еще целых восемь с половиной лет. Срок этот дал Сергею суд за изнасилование, которого не было. Юноша стал очередной жертвой даже не судебной ошибки, а откровенной полицейско-судебной расправы. Попал под очередную кампанейщину. Главной виновницей этих несчастий стала одноклассница Сергея - Кристина, которая и обвинила парня в изнасиловании. Молодые люди раньше встречались, потом перестали. Для Кристины это была не проблема - встречалась она со многими. Девушка из классической неблагополучной семьи, отец лишен родительских прав, про мать ничего толком неизвестно. в тот роковой день Кристина предпочла другого парня, почему в обвиняемых оказался Сергей - понять сложно. "Жертва" путалась в показаниях: сначала она утверждала, что ее изнасиловали один раз, а потом – что целых два раза, причем после первого случая она якобы вернулась «требовать извинений». Более того, Кристина, спохватившись, пыталась забрать свое заявление из суда. Собственно говоря, она всего лишь хотела припугнуть отца Сергея и содрать с него денег. И несчастный родитель, чей сын попал под раздачу, был готов заплатить… Да не тут-то было. У полицейских следователей и судей имелись свои интересы: очередное громкое дело насильника и – согласно чиновничьей логике! - почти педофила: ведь мнимой «потерпевшей» в момент совершения мнимого «изнасилования» еще не исполнилось 18 лет. В результате полиция получала галочку в графе «раскрываемость преступлений», а суд, как это слишком часто у нас водится, не стал толком ни в чем разбираться. Вдобавок первый адвокат Сергея зачем-то убедил парня поначалу дать признательные показания – мол, признайся, в том, в чём просят, быстрее выйдешь. Позже Сергей от показаний отказался, но было уже поздно – жернова каратаельной машины уже начали перемалывать 18-летнего паренька, только начавшего взрослую жизнь. Помните: это может случиться с каждым...
Наша страница:
05:29 12.07.2012
Насколько я помню тема юневальной юстиции поднималась тут не раз с 2008 года. Те кому инетерсно могут выловить из архивов посты товарища Крефа ии Проходящего - там все подробненько расписано: И то как ввели и то что из этого вышло, и то как это используют. Я надеюсь что благодаря тому, что в нашей стране царит повальное расп@здяйство, этот закон не будет действовать.
По теме.
Мнение родителей по поводу ювенальной юстиции. --- У меня знакомые живут в Израиле. Они переехали туда жить в начале 90 годов. И рассказывали мне о том, как относится государство к правам детей. Обычное дело, если ребенок стучит на своих родителей в полицию, так же обычное дело, когда папаша сидит в тюрьме только на том основании, что соседи слышали крики ребенка, а ребенок за то, что папа не купил ему понравившуюся игрушку, сказал что папа его истязает.
Все это правда. Еще факт. Отец знакомого, работал охранником на стройке, дети повадились туда красть доски для костров, одного он поймал за майку, майка порвалась, ребенок вырвался и убежал. После чего приехала полиция и забрала старика в участок но основании того, что он избил ребенка.
Нам надо государство, в котором все дети будут ПАВЛИКАМИ МОРОЗОВЫМИ --- Наши дети будут еще сообразительнее.
