> Советский Союз преобразовался в Россию и прекрасно себя чувствует. А где ваши США?? Над США уже года три склонились врачи всего мирового сообщества и пытаются реанимировать экономику, пашут в поте лица и всё тщетно. Пытаются взять под контроль нефтяные богатства Африки и Ближнего Востока, но там как-то кроме смены власти(шила на мыло) ничего особо не вышло. В то время как Россия качает нефть и газ со всех континентов, стала энергетической сверхдержавой, и диктует условия при помощи энергетической дубины на всех мировых площадках. quoted1
Что за тупая пропаганда, цены на нефть диктуют спекулянты на бирже, через месяц другой она упадет и будут у нас большие проблемы... не факт но вполне вероятно, они уже есть при нынешних ценах на нефть.. Никакой она сверхдержавой не стала, США между прочим так не добывали нефть на тихоокеанском шельфе в котором они активно сейчас ведут бурение, по планам США обеспечат себя нефтью через 10 лет. А в самих США проблем нет. Доллар резервная волюта, надо будет они напечатают столько, сколько им надо и расплатятся с долгами, они же долги не в Евро брали.. Ну обеднеет чуть население, так что за США вы не переживайте..Бeня писал(а) в ответ на сообщение:
> Так где проигравшая Германия?? Уж не в сказке ли? quoted1
Вот не надо мне лапшу на уши вешать, у меня в германии знакомые живут, жена работает в детском саде получает что-то окло 1200 евро, ее муж на производстве 2500 и не скажешь чтобы они были измождены работой. Недавно их дочка приезжала на стажировку в Эрмитаж, была поражена состоянием страны... А я вкалываю на 2 ставки, сутки через сутки и вкалываю конкретно а не просто на жопе ровно сижу, судя по вашей рече вы сидите на газовой трубе и нихрена не делаете... Вам такой расклад и выгоден. Нашей нефти и газу всегда можно найти альтернативу.. Ну хотя бы те же АЭС.. Да в Германии банально огромные запасы угля, если припрет быстренько запустят остановленные энергоблоки... А вот если возьмут и тупо год у нас нефть покупать не будут а? Или перестанут поставлять медикаменты? Продукты? Сырье? и т.д. и т.п. Бeня писал(а) в ответ на сообщение:
> А ведь это уже готовый солдат! И это всё всего-лишь за 1 год. > Ты считаешь что этого мало? quoted1
Ага а еще моих друзей там научили курить Гашиш, еще их пресовали деды, потом научили пресовать других когда они стали дедами. Все знакомые кто отслужил в армии в последние 10 лет по возвращении со службы были полностью дезадаптированы.. Все как 1 говорили "после службы чувствуешь себя полным дебилом"Бeня писал(а) в ответ на сообщение:
> А если не по Уставу, давай ты ответишь на простые вопросы: > 1. Твоих знакомых научили стрелять, разбирать собирать автомат, чистить оружие? > 2. Научили строевым движениям и приёмам? > 3. Научили разбираться в воинских званиях и знаках различия? > 4. Научили следить за своим внешним видом(чистить обувь, стирать одежду, гладить, подшиваться, бриться ежедневно, аккуратно стричься,окантовывться, чистить зубы, мыть ноги перед сном)? > 5. Научили делать утреннюю зарядку? > 6. Научили подрываться по тревоге? > 7. Научили не спать ночами в суточных нарядах? > 8. Научили выносливости при больших физических нагрузках и малом отдыхе?
> 9. Научили мерам безопасности при обращении с оружем и военной техникой? > 10. Научили поддерживать в идеальном санитарном состоянии места прживания и места общего пользования? > 11. Научили мужественно переносить все тяготы и лишения военной службы? quoted1
1. Не всех.. 2. Строевым научили и что дальше. 3. Пффф... это 2х занятий достаточно. 4. Простите этому учат в семье... Ну елси у вас не семья гоблинов. 5. Ага только после армии ей никто никогда больше не делал, кстати кто реально физо занимается никто в армию не ходил :0))) 6. 7. 8. Простите а чему тут учить, что за бред вы несете. Я по своей работе постоянно поднимаюсь по тревоге, не сплю ночами а те у кого нет выносливости просто не задерживаются... И никто ничему из этого меня не учил, я с первого дня так работаю.. Кстати при наличии заболеваний и при этом нахожусь в очень хорошей форме для моего заболевания.. 10. Столько военных видил которые потом живут как свиньи, один сосед чего стоил, музыкант хренов, пока ему башню не разбил он так ничего не понял. Вон этот ушлепок с братиком полезли вдвоем ко мне драться причем весовая категория разная была, хорошо сосед вышел, мы их двоих и вырубили, только после этого он понял как вести себя надо. У нас из армии сейчас те кто изначально нормальныме, выходят нормальными людьми, а дебилы становятся полными отморозками и ненадо тут сопли распускать... 11. Военная служба должны быть без тягот и лишений..
Вы блин случаем не работник военкомата :0))) Короче ладно дальше тему обсуждать смысла не имеет мы углубимся в демагогию на что у меня нет ни желания ни времени.
Имхо надо делать армию по образцу Армии израиля, и простите в такой армии смогут служить и люди с ограничениями по здоровью на определенных должностях и конечно труд солдат государство должно ценить и в первую очередь заработной платой!!!!
>> Где советский союз и где США. сейчас... quoted2
> > Советский Союз преобразовался в Россию и прекрасно себя чувствует. А где ваши США?? Над США уже года три склонились врачи всего мирового сообщества и пытаются реанимировать экономику, пашут в поте лица и всё тщетно. Пытаются взять под контроль нефтяные богатства Африки и Ближнего Востока, но там как-то кроме смены власти(шила на мыло) ничего особо не вышло. В то время как Россия качает нефть и газ со всех континентов, стала энергетической сверхдержавой, и диктует условия при помощи энергетической дубины на всех мировых площадках. quoted1
Беня, скажи своему наркодилеру, чтобы он тебе больше тяжелую химию не толкал. А то ты совсем уже с катушек съехал...
> Сейчас не 19-20 век.....Армия в России должна стать профессиональной....Новые времена-новые технологии(оружие). > "Есть такая профессия-Родину защищать". quoted1
Армия это школа жизни для мальчиков, именно оттуда они выходят мужчинами. То есть появляется уверенность в себе, возрастает самооценка если хотите..Год в закрытом коллективе, закаляет характер, но если конечно каптёрщиком и хлеборезом не просидел ..А реально был задействован в этой жёсткой иерархии, где кристаллизуется мужское начало..Сейчас много охов и ахов, по поводу расплодившихся гомосеков?Так чему вы удивляетесь?
> Какая польза теперь Родине, если будут призывать талантливую молодежь, для которой каждый потерянный год-невосполнимая утрата...Ущерб от этого колосальный.... > Молодость, энергия, талант, горение-все в пустую.... > Сори, это мое личное мнение.... quoted1
Какая молодёжь?С какими талантами? В Израиле, где воинская обязанность поголовная в т.ч. и для девушек..Технологии и количество изобретений на душу населения в разы больше чем в России! Хотя заметьте в основном то там все наши бывшие люди и их потомки..
> Советский Союз преобразовался в Россию и прекрасно себя чувствует. А где ваши США?? Над США уже года три склонились врачи всего мирового сообщества и пытаются реанимировать экономику, пашут в поте лица и всё тщетно. quoted1
Но это мы от Ленина,Сталина и Брежнева слышали, что запад загнивает..)))))))Бeня писал(а) в ответ на сообщение:
> Пытаются взять под контроль нефтяные богатства Африки и Ближнего Востока, но там как-то кроме смены власти(шила на мыло) ничего особо не вышло. quoted1
И правильно делают, потому что свои богатства коих у США не меньше в принципе, в Техасе на Аляске, хотят сохранить для следующих поколений..А мы обворовываем своих детей и внуков, что бы кучка прикормленных околокремлёвских упырей, могла сладко спать и вкусно жрать!
> В то время как Россия качает нефть и газ со всех континентов, стала энергетической сверхдержавой, и диктует условия при помощи энергетической дубины на всех мировых площадках. quoted1
Но бред же..Вы не задумывались?Для чего в пожарном порядке строятся южные,северные потоки тихоокеанский нефтепровод..?Которые дай бог что бы окупились через 20 лет? Ресурсов в т.ч и углеводородов на сегодня в мире хватает вполне..Больше того есть масса старых и проверенных,например уголь..Только немецкий Рурский угольный бассейн, способен на 300 лет снять проблему Германии с энергией и топливом, при сегодняшних объёмах потребления..На сегодня из полтонны угля вполне реально получать 200 литров бензина..Кстати во время второй мировой Германия ездила и летала именно на таком бензине,потому как вся нефть шла на производство дизтоплива на кригсмарин...
> Какая молодёжь?С какими талантами? В Израиле, где воинская обязанность поголовная в т.ч. и для девушек..Технологии и количество изобретений на душу населения в разы больше чем в России! Хотя заметьте в основном то там все наши бывшие люди и их потомки.. quoted1
Давайте не будем в Израиле солдать не бьют в частях там нет дедовщины, солдатам срочникам там платят достойную заработную плату.. в итоге они получают достойных граждан. В том виде в котором армия есть у нас она только ломает судьбы в большинстве случаев. Если бы у нас была бы армия как в Израиле то вопросов бы и не было...
> Давайте не будем в Израиле солдать не бьют в частях там нет дедовщины, солдатам срочникам там платят достойную заработную плату.. в итоге они получают достойных граждан. В том виде в котором армия есть у нас она только ломает судьбы в большинстве случаев. Если бы у нас была бы армия как в Израиле то вопросов бы и не было... quoted1
Мы говорим о всеобщей воинской обязанности..Страна с территорией 17 млн.кв. км и населением 150 млн. просто обязана иметь относительно готовую держать оружие в руках формацию мужчин в к.ве 20-30 млн чел.Авиация, флот, бронетехника,ПВО,РВСН,ВДВ это удел профессионалов(контрактников)..Но пехотинцев в современной войне ещё не кто не отменял..
В общем дискуссия то в чем... У нас нет нормальной армии... Надо ей полностью реорганизовывать и воспитание солдат надо начинать со школьной скамьи, чтобы ни у кого не было мысли красть, избить сослуживца для превращения его в раба, простите у нас могут служить в армии и те кто не годен по каким-то критериям, тоже плоскостопие не помешает водителю грузовика, просто надо наладить должное медицинское обеспечение... 20-30 нереально 1. Экономически. 2 Куда такие массы то девать. Если будет вооруженное столкновение таких масштабов основные военные части и все командование будет уничтожено ядерным оружием, причем со всех сторон..
вот именно "благодаря" таким "занятиям", и зарождаются и культивируются слухи о завозимых в Москву отрядах чеченских омоновцев.... и подобные недоразумения.
> 4. Простите этому учат в семье... Ну елси у вас не семья гоблинов. quoted1
вы видимо не понимаете о чём речь. в семье учат, а в армии обязывают. в семье если я допустим притомился, или ещё чего, я могу просто лечь спать и не заморачиваться внешним видом.
> 6. 7. 8. Простите а чему тут учить, что за бред вы несете. quoted1
А сможете ли вы по своей работе спать 3-4 часа в сутки на протяжении нескольких месяцев или лет, и при этом чувствовать себя бодрым, выспавшимся и полным сил???? Что за бред вы тут несёте? А для опытного военного это обычное дело.
Вам надо было это на одном из саммитов Г-8 сказать, когда на повестке дня выносился вопрос о помощи штатам.... Может вас послушали бы, и не стали спасать утопающего.
> у меня в германии знакомые живут, жена работает в детском саде получает что-то окло 1200 евро, ее муж на производстве 2500 и не скажешь чтобы они были измождены работой. quoted1
У них есть собственное жильё? Вы не пробовали поинтересоваться количеством собственников жилья в Германии?? TromaL писал(а) в ответ на сообщение:
> Нашей нефти и газу всегда можно найти альтернативу.. Ну хотя бы те же АЭС quoted1
Отлично! Только говоря об энергетической сверхдержаве, я также имел ввиду и тот маленький факт, что российские атомные технологии в мире вне конкуренции! Россия строила по всему миру АЭС и сейчас строит. А так-же и обслуживает на протяжении всего периода эксплуатации. TromaL писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот если возьмут и тупо год у нас нефть покупать не будут а? quoted1
Если бы да кабы... Пока есть только факты - если Россия и перекрывала газовый вентиль в Европу, то россияне как то этого и не заметили. А вот вся Европа моментально инеем покрылась. И ни какие запасы угля ни кого не спасли. Производство начало останавливаться.
> простите у нас могут служить в армии и те кто не годен по каким-то критериям, тоже плоскостопие не помешает водителю грузовика quoted1
У нас уже нормально сократили список заболеваний при которых призывник не подлежит службе. И с плоскостопием если раньше не брали, то сейчас берут, за исключением самой тяжелой степени плоскостопия.
> В общем дискуссия то в чем... У нас нет нормальной армии... Надо ей полностью реорганизовывать и воспитание солдат надо начинать со школьной скамьи, чтобы ни у кого не было мысли красть, избить сослуживца для превращения его в раба, простите у нас могут служить в армии и те кто не годен по каким-то критериям, тоже плоскостопие не помешает водителю грузовика, просто надо наладить должное медицинское обеспечение.. quoted1
Послушайте я служил 2 года в очень жёстком формате, не уставном, а социальном..Нас русских в роте из 120 чел, всего то семеро было..И мы завоёвывали себе место под солнцем, кулаками,бляхами,табуретками а когда и прикладами...и завоевали!!! Сейчас же при сроке 1 год,в отсутствие всей той национальной каши что была в СА,служи становись мужчиной!!
> 20-30 нереально 1. Экономически. 2 Куда такие массы то девать. quoted1
Какие массы? Зачем девать? Отслужил год, в запас и приноси пользу себе и Родине на мирной ниве..Только это должно быть поголовно, всех подчистую и люмпенов и олигархов, и это уже больше к вопросу о социальном равенстве, коего мы уже лет двадцать не наблюдаем..Попробовал бы какой нибудь партийный бонза в совке своё чадо откосить от военкомата? На войне в одном окопе воевали и дети ген.секов и дети рабочих..Генерал Маргелов, первое испытание десантирования БМП с воздуха провёл на сообственном сыне..Почему до сих пор ВДВ- войска дяди Васи.., а кто вспомнит про Грачёва и иже с ним?
Теперь про ОМП! Это последний козырь, использование которого любая из враждующих сторон будет оттягивать до последнего...
> Вы не служили в армии, это видно по тому как цитируете устав, тупо скопированный из инета..Вы даже понятия не имеете о предмете разговора.. quoted1
А что я должен был наизуть пересказывать обязанности солдата которые учил 20 лет назад??? Вообще я здесь в свой адрес много глупостей слышал, но такого уж точно не ожидал. Не знаю что и ответить. Наверное ограничусь тем, что в моей сфере, не служивших как раз не берут. Так прямо в законе и прописано.
> Но это мы от Ленина,Сталина и Брежнева слышали, что запад загнивает. quoted1
Мы от них много чего слышали, потому что больше ни от кого, ничего слышать не могли, так как жили в информационном вакууме. А сегодня времена немного другие.
> И правильно делают, потому что свои богатства коих у США не меньше в принципе, в Техасе на Аляске, хотят сохранить для следующих поколений..А мы обворовываем своих детей и внуков, что бы кучка прикормленных околокремлёвских упырей, могла сладко спать и вкусно жрать! quoted1
Чушь какая-то. В прошлом году США заняли первое место в мире по добыче углеводородов. В том то вся и фишка, что Россия при относительно небольшой добычи(на душу населения) умудрилась выстроить целую транснациональную империю. ==мы обворовываем своихдетей, а сша молодцы, всё хранят..== ну и перл! а как тебе то что мы храним для своих детей третьи по величине в мире международные резервы, а сша тем временем обкрадывая своих детей живут в долг, чей государственный долг уже 15 трлн.??????
> Но бред же..Вы не задумывались?Для чего в пожарном порядке строятся южные,северные потоки тихоокеанский нефтепровод..?Которые дай бог что бы окупились через 20 лет? quoted1
Как раз для того чтоб в любой момент можно было перекрыть украинский вентиль! А вы думали что от того что нам очень плохо живётся???
> Только немецкий Рурский угольный бассейн, способен на 300 лет снять проблему Германии с энергией и топливом, при сегодняшних объёмах потребления..На сегодня из полтонны угля вполне реально получать 200 литров бензина.. quoted1
Я не знаю что он там способен, я только знаю что когда вентиль перекрывался, вдруг оказалось что не очень-то и способен.
> Армия это школа жизни для мальчиков, именно оттуда они выходят мужчинами quoted1
Ага, сходил у меня сосед, да ещё и по контракту отслужил. До армии девок у него внайоп было, а сейчас он уже полгода в одной комнате с мальчиком лет 17ти спит.
А Беня какую-то куйню несёт, раньше я думал что он силовик, возможно чеченец. Но теперь понятно, что просто отстойный агитатор который и не служил и о Чечне знает только то немногое хорошее, что из интернета выцепил.
Да мне плевать что обо мне думали такие тошнотики как ты. Я только знаю точно, что ты создавал здесь на этом форуме тему про то, что в армии делать нечего, про то что ты решил не ходить туда и т.д. Так вот, это тема для тебя. Читай её. Но только в разговор не встревай. Потому что я например(хозяин темы) не мало лет провёл на Кавказе,и привык что когда разговаривают мужчины, женщины в разговор не вмешиваются! Иди отслужи сначала, потом может быть мы тебя послушаем.
> В общем дискуссия то в чем... У нас нет нормальной армии... Надо ей полностью реорганизовывать и воспитание солдат надо начинать со школьной скамьи, чтобы ни у кого не было мысли красть, избить сослуживца для превращения его в раба, простите у нас могут служить в армии и те кто не годен по каким-то критериям, тоже плоскостопие не помешает водителю грузовика, просто надо наладить должное медицинское обеспечение... 20-30 нереально 1. Экономически. 2 Куда такие массы то девать. Если будет вооруженное столкновение таких масштабов основные военные части и все командование будет уничтожено ядерным оружием, причем со всех сторон.. quoted1
Я вот думаю, что воспитание для нас в СССР было использовано. Посмотрели и нашли что всё равно получается сплошное раз-ство и дол-изм. Поэтому сейчас воспитвать не будут в принципе, так-же как и не собираются никого учить. Прямо как в Америке. Растёт себе раз-й и приходит ему срок в армию. Там его дрессируют методом "делай хорошо и тебя мучить не станут" и вбивают послушание насмерть. А зачем сознательное отношение? Сознательный думать будет, у него совесть. А тут готовый биоробот на 1 или 2 года. И главное, такой без личности будет делать всё что скажут и убивать кого нужно командованию. Поэтому никто у нас никого ни учить ни воспитывать не станет. Кто хочет жить по скотски этого не оценит. А кто оценит - тот заплатит.