Почему правители коммунисты не стали богатыми, а их сменщики разбогатели.
13:37 21.09.2012
молчун писал(а) в ответ на :
> ну это вы калашникова перенедачитали))))
Вообще не читал. Снял с предохранителя, прицелился, нажал спусковой крюк, и все дела. Что там читать? Неприхотливый ...э-э-э..."девайс" с "дружественным интерфейсом")))))
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Господам коммунистам свою красивую жизнь прятать надо было и нервничать
Я-ж вам говорю - это-ж жуткий дискомфорт, и как любит говаривать КЕ, этот,.как его,.....вопиющий "когнитивный диссонанс". Всё иметь, и всю жизнь прятаться и нервничать.... Тут не только, извиняюсь психогенная диарея, тут с головы до ног прыщами покроешся от нейродермита. Кто-ж такое долго терпеть-то будет?!!!!??.. Не-е-е,.. нафик-нафик... нафик это "госудагство габочих и кгестьян" ... своя шкура(нейродермит не шутка ) она дороже.
14:07 21.09.2012
Автору темы хорошо бы скататься например в Абхазию, на дачу Сталина на Рице. Стекла из горного хрусталя, обшивка из редких пород дерева, немецкая ванная с двойными стенками и т.д. Таких дач у него было более 20. Элиты во все времена обеспечивали себя всеми удобствами. Обкомовские столовые и прочие блага, не доступные простым рабочим. КПСС-овской верхушке захотелось все это иметь в открытую и передать детям. Вот и одна причина 90-х.
14:20 21.09.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Автору темы хорошо бы скататься например в Абхазию, на дачу Сталина на Рице. Стекла из горного хрусталя, обшивка из редких пород дерева, немецкая ванная с двойными стенками и т.д. Таких дач у него было более 20.
Во первых дача была не Сталина, в ней он только отдыхал. А потом Хрушев, потом Брежнев. Да и насчет горного хрусталя, это ты загнул! Просто из хрусталя - возможно. Во вторых приведи данные по всем 20 дачам. А то все говорят, но никто не приводит.privet75 писал(а) в ответ на :
> Обкомовские столовые и прочие блага, не доступные простым рабочим.
Обкомовских столовых 1 на область. А в горкомовской я был году так в 1980. Отличие от институтской - ассортимент немного побольше, ну и повкуснее готовили.privet75 писал(а) в ответ на :
> Элиты во все времена обеспечивали себя всеми удобствами.
Зав. базой, директор магазина были более упакованы.
16:27 21.09.2012
Ленин и Хрущёв не коммунисты
20:26 21.09.2012
Егор1980
Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев, Черненко, Андропов не использовали свою должность для личного обогащения. А вот либеральные реформаторы Ельцин, Путин, Медведев сказочно разбогатели. .
А когда он успевает пользоваться своим богатством? Я только и вижу как он летает из города в город, из страны в страну, на заседаниях вечно, вечно какие-то публичные выступления и пр... Короче весь в работе как и любой политический деятель...
Это только у зазнавшихся неудачников с гипертрофированным эго, смутное представление о том как быть президентом, а особенно самой большой страны... Все визжат и хотят им стать, однако не были даже на низшей руководящей должности где-либо...
20:31 21.09.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> И гиперболы тут не причём.
Ну как же как же. При том уровне благосостояния и комфорта для подавляющего большинства граждан при развитом социализме такая мелочь, как парткомовские кормушки (если они, конечно были, по крайней мере, в нашем городе о них никто не слышал) - вопрос не актуальный. Как же ставр может зациклиться на этом? Вроде интеллект выше среднего. Неужели все же зомбоящик...Поразительно. Но если все-же ближе к теме, то найдется ли кто-нибудь, кто пояснит нам, среднестатистическим гражданам - когда в России до или после периода развитого социализма была обеспечена более достойная жизнь для подавляющего большинства граждан, имеется ввиду не только более значительное чем в самых развитых странах загнивающего материальное обеспечение, но и духовность, воспитание, начиная от октябрят-пионеров и т.д. Конечно, ставру это "не интересно" , но суть для нас, людей со средним интеллектом в вышенаписанном абзатце. И если ставр что-то "прекрасно понимает", то нам, неразумным, желательно попроще изложить соответственно выражению "И вы могли бы это понять, ежели бы внимательно читали, то, что я пишу" применительно к вышесказанному.
00:34 22.09.2012
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Ну как же как же.
Да вот так-же, как-же, и не причём-же. Гипербола, в ...э-э-э....эпистолярном жанре, это на что иное, как преувеличение. А я любезный, ничего не преувеличиваю, как впрочем и не преуменьшаю. Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> При том уровне благосостояния и комфорта для подавляющего большинства граждан при развитом социализме такая мелочь, как парткомовские кормушки (если они, конечно были, по крайней мере, в нашем городе о них никто не слышал) - вопрос не актуальный.
Ну,... про "благосостояние и комфорт для подавляющего большинства граждан", это вы можете сказки рассказывать кому нибудь другому, а не мне. Я знаете-ли в школе помогал октябрятам портрет Никиты Сергеича их букварей вырезать,.. бритовкой. Так что, что там да и как было в СССРе знаю не по наслышки и не со слов "большевиков с дореволюционным стажем" И обкомовские спецраспределители не на главной улице города располагались, и естественно не обвешивались неоновыми вывесками, так что, то, что вы не знали где они находятся в вашем городе, не удивительно. Удивительно (если не сказать больше) то, что вы сомневаетесь, что они таки были.
Но дело-то не в этом. Вы по своему обыкновению так ничего и не поняли, из того, что я написал. Всё дело в том, любезный, что это действительно не актуальный вопрос.
Дело в том, что мнение "подавляющего большинства благосостоятельных и комфортабельных советских граждан" никого ни в малейшей степени не интересовало. Понимаете? Вообще не интересовало. Нас рать было на граждан. Проблема была не у граждан. Граждане худо бедно перебивались, по 25 лет стоя в "комфортабельных" очередях на квартиры, машины,.... стоя в "благосостоятельных" очередях за колбасой, мясом, дохлыми цыплятами, за мебелью, цв тв,... за всем... и достигали оргазма "благосостоятельности" ежели удавалось урвать(по блату!!!!!!!!!! ) ондатровую зимнюю шапку, а не таскать крашенного кролика. Привыкли. Нормально,.. Жить можно. Как говаривал классик - "Человек есть существо, ко всему привыкающее"...
Проблема была у партномеклатуры. У советской элиты. Это их не устраивало их положение. Маловато! Маловато стало уже обкомовских дач, спец-пайков, санаториев, больниц, персональных пенсий. Ма-ло-ва-то!!!!!
Ведь только вдуматься....такое богатство - "одна шестая часть всепланетной суши"....и мимо "кассы"!!!! Тут с ума можно сойти и слюной захлебнуться. И что мешает-то всё это прибрать к рукам???... А ничего собственно. Всего лишь какая-то идиотская утопическая идейка о "классе гегемоне", на которую давно было уже наплевать и самому "гегемону", а уж "партайгенносам", и подавно.
Вот в чём, понимаешь "загогулина-то".
Можно с пеной у рта спорить когда было лучше, тогда, или сейчас, и на всё на это можно преспокойно нас.рать. Почему, спросите вы? А потому, что отнюдь не печаль о нужде (или хе-хе..."комфортабельной благосостоятельности, если вам так больше нравиться ) народной привела в движение процесс,.. или "прОцес",...Нет. А то самый,когнитивный диссонанс, поразивший советскую элиту. Препятствие материальной реализации её практически неограниченного властного потенциала. Это препятствие и было устранено... Устранили,...а там,.. там только "нАчать", ........и понеслась...
10:17 22.09.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Автору темы хорошо бы скататься например в Абхазию, на дачу Сталина на Рице. Стекла из горного хрусталя, обшивка из редких пород дерева, немецкая ванная с двойными стенками и т.д. Таких дач у него было более 20. > Элиты во все времена обеспечивали себя всеми удобствами. Обкомовские столовые и прочие блага, не доступные простым рабочим. > КПСС-овской верхушке захотелось все это иметь в открытую и передать детям. Вот и одна причина 90-х.
Для приёмов иностранщины шалаш подойдёт? Вообще, с приветом.....
10:50 22.09.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
этот Ставр достал своими нравоучениями,словоблудие на всю голову
21:00 22.09.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Да вот так-же, как-же, и не причём-же.
Парткомовские кормушки - это Вам и пр. здравомыслящим продавили в сознание неустанным зомбированием по ящику. Других ведь "пороков", не шитых белыми нитками пьянь, ее приемники и пр. ЖиВы, при всем старании не найдут. Но Вы то должны понимать, насколько это мелкотравчато и в какой степени (допустим в ВВП) "объедали" несколько человек (отсилу несколько десятков) подпольно (т.к.я и все знакомые мне коммунисты 70 -х - 80 - х в нашем городе об этом не слыхали) всю сверхдержаву? Ставр! Вам не стыдно настаивать на такой мелочной проблеме? stavr писал(а) в ответ на :
> Ну,... про "благосостояние и комфорт для подавляющего большинства граждан", это вы можете сказки рассказывать кому нибудь другому, а не мне. Я знаете-ли в школе помогал октябрятам портрет Никиты Сергеича их букварей вырезать,.. бритовкой.
Не знаю, в какой школе Вы учились, школы были разные, в т.ч. и спецшколы, поэтому оставляю бритовки на вашей совести. Но Вот насчет "сказок" я уже многим пояснял, и хотя Вам пояснять, вроде бы немного неловко, но повторю, что большинства граждан (это по себе) имели не сравнимое с загнивающими США, не говоря уж о мексиках и пр. индиях благосостояние - в 20 - 30 лет на свой доход (неважно как он поступает) иметь благоустроенную квартиру, лучшую в мире автомашину на базе ФИАТ, доработанную советскими специалистами (ничего качественно в загн. не могли), катер "Амур", пианино (Закончил я параллельно муз. школу (кто бы мог подумать об этом в СССР?) дачный участок и домик с мансардой и мн. другое. При этом я имел достойные комфортные условия существования без наркоманов, гастарбайтеров, беспризорников, коррупции, Диких ЖКХ и мн. других прелестей смердящего, с лучшей в мире медициной, лучшим в мире образованием (до сих пор утечка мозгов), и кроме того, я и большинство граждан получали зарплату и пенсии почти в 2 раза выше (в относительном выражении, конечно) чем сейчас, при загнивающем. Да за это я готов терпеть перебои с продовольствием, хотя хлеба, молока, рыбы, разных круп, сахара и пр. было вдоволь, а от мяса, колбас, меда и пр. ломились полки в магазинах потребкооперации и на рынках. Правда, в 2 раза дороже, но значительно дешевле, чем сейчас (сходите и купите говядину дешевле чем S10 за кг). stavr писал(а) в ответ на :
> Но дело-то не в этом. Вы по своему обыкновению так ничего и не поняли, из того, что я написал. Всё дело в том, любезный, что это действительно не актуальный вопрос. > > Дело в том, что мнение "подавляющего большинства благосостоятельных и комфортабельных советских граждан" никого ни в малейшей степени не интересовало.
Вранье! не повторяйте за неразумными, а слушайте сюда. Интересовало это или нет и в какой степени - это не обсуждается по той простой причине, что при той системе интересы граждан были защищены самой идеологией, и выйти за рамки ее было невозможно. Другое дело перегибы, волюнтаризм и др. огрехи в процессе развития страны в рамках этой идеологии имели место быть. И строились сельские клубы, ФАПы, молодые специалисты (и Ваш покорный слуга в т.ч.) получали благоустроенное жилье, да и не только они, и ,уверен, при том темпе улучшения благосостояноя) к 2000 году - у всех бы было благоустроенное жилье, как и было обещано. И ЖКХ - копеечное, и по рекам ходили теплоходы, метеоры, ракеты и не тонули вместе с детьми и мн. мн. другое, о чем Вам могут подробно пояснить партизан или данко, если хорошо попросите, конечно. Что - то устал стучать по клаве. Если не поняли, то продолжу в следующем посте.
23:52 22.09.2012
Stavr писал(а):
> Ничего страшного,... лишь бы не было войны.
Да! Ведь если она случится, то мы только перестреляем и перережем друг друга на радость нашим врагам, которые будут только радостно потирать от этого руки Всем мужичатинам надо просто следить за уровнем тестостерона и соответственно, агрессивности, в собственной крови - и всё будет впорядке, мирно и ништячком, и можно будет смело ложить на весь шум вокруг Только при этом, нельзя впадать в другую крайность и становится совсем уж мирным пацифистом и, соответственно, слабаком - нет, нужно всегда быть готовым к труду и к чёткой обороне
00:09 23.09.2012
Егор1980 писал(а):
> Так почему Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев, Черненко, Андропов не использовали свою должность для личного обогащения и не сделали своих родственников милиардерами?
Потому что они - каждый в своё время - возглавляли государственную машину СССР (который по своей сути являлся видоизменённой Российской Империей) и были генеральными секретарями коммуниздической партии, которая проповедовала и навязывала всем гражданам страны аскетизм и пролетарскую воздержанность во всём - и им, как главам этой системы, нужно было показывать пример простым гражданам, имитировать свою пролетарскую аскетичность - хотя в реальности они жили при такой системе, где им всё доставалось фактически бесплатно, абсолютный коммунизм, где деньги правителям были уже не нужны
00:38 23.09.2012
Егор1980 писал(а):
> Капитализм, особенно Путинский- это путь в тупик. Представь глубокий тонель, поезд идет в темноту, и только кажется, что будет солнце. но уже всем ясно, что если Путин и К машинист этого поезда, то солнца не будет, зато будет много обещаний этого солнца.
Не неси бреда, пжлуйста В реальности, утопический тупик - это коммунизм и его различные разновидности, вроде ленинизма-сталинизма-троцкизма-маоизма-п олпотизма-фиделекастризма, а так же всех прочих тупорылоИзмов, вроде фашизма и нацизма - потому что любой из этих видов тоталитаризма по сути своей плох и превращает свободных людей в рабов государственной машины; умным затыкает рты, богатых делает нищими и отправляет на принудительные работы на благо режима, оплачивая всё это миской баланды и кнутом надсмоторщика Естественно, такие режимы государственного принуждения не могут обладать стабильностью длительными промежутками времени, которые бы исчислялись многими десятками или даже сотнями лет - потому что после смерти их руководителей (или же в результате переворотов) эти режимы неизбежно саморазрушаются и гробят под своими завалами и без того скромное благополучие жителей своих стран
02:17 23.09.2012
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Парткомовские кормушки - это Вам и пр. здравомыслящим продавили в сознание неустанным зомбированием по ящику.
Вы забавный чел, Пик-Ник. У меня закрадывается смутное сомнение,... Уж не прикалываетесь-ли вы?. Зачем мне какой-то ящик, любезный Пик-Ник, когда я сам имел удовольствие посещать эти спец-распределители. А была ещё доставка заказов на дом,.. представляете, в те-то времена. Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Но Вы то должны понимать, насколько это мелкотравчато и в какой степени (допустим в ВВП) "объедали" несколько человек (отсилу несколько десятков) подпольно (т.к.я и все знакомые мне коммунисты 70 -х - 80 - х в нашем городе об этом не слыхали) всю сверхдержаву?
Вы, любезный, напрасно кипятитесь. Я ведь с этим и не спорю..... Более того, я именно об этом и говорю. Всё это настолько, как вы выражаетесь, "мелкотравчато", ничтожно в сравнении с возможностями и богатствами, которые по сути никому и не принадлежат, даже извините, народу, поскольку вся эта трескотня про "власть народа", "всё вокруг народное, всё вокруг моё", всем обрыдла, и никто уже в эту галиматью не верил, и в первую очередь этот самый "народ".
Ещё раз вам повторяю - именно "мелкотравчатый" гешефт не устраивал верхушку КеПеэСэС. Именно то, что вы ставите им в заслугу их больше всего и угнетало. Это так сказать, "мотив преступления".
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Ставр! Вам не стыдно настаивать на такой мелочной проблеме?
Как видите, я на ней не настаивал, не настаиваю, и не собираюсь настаивать. По мне, так бери они в 5 в 10 раз больше, ничего страшного не случилось бы. Но,... они захотели ВСЁ. Они захотели легализовать свои нелегальные активы. И это не потому что они жадные бяки, а потому, что оказалось, что нельзя быть немножечко беременным капитализмом, особенно тогда когда идёт наглый грабёж, и каждый прекрасно понимает - "кто не успел - тот опоздал".
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Не знаю, в какой школе Вы учились,
В обычной, средней советской школе. А Никиту Сергеича мы вырезали из букварей по указанию секретаря парткома. Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> иметь благоустроенную квартиру
Это,.. "хрущёвки" что-ли благоустроенные?Или "корабли"? Ну не знаю-не знаю... Более менее приличные квартиры для народа, в массовой застройке стали появляться в конце 80-х серии "600.11", и "137".... исключая индивидуальный "кирпич" и "монолит", они погоды не делали. Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> лучшую в мире автомашину на базе ФИАТ, доработанную советскими специалистами (ничего качественно в загн. не могли)
Нет! Вы точно прикалываетесь! Я вообще-то тоже люблю пошутить, но вы любезный ещё тот .... "щютник"...
Ещё раз вам говорю. Нас.рать! Вы можете мне хоть до потери пульса доказывать, что мы в СССР "цвели и пахли", и я даже (если хотите) не стану с вами спорить(хоть это и смешно). Пусть. Это ничегошеньки не меняет. Не желание народа поменять "лучше" на "худшее" или "худшее" на "лучшее" было причиной социального катаклизьма, а желание парт-элиты поменять"в общем-то неплохое"(по меркам народа) на "распрекрасное". Да. Народ развели, как лохов. Наобещав "самоуправления", "гласности", "выборности руководства" и пр, лабуды протащив вместе с этим мусором всего одну ма-а-аленькую стоящую вещь - право частной собственности на средство производства.
Ну вот мы с вами спорим, лучше стал жить народ, или хуже.... А по поводу элиты таких споров не возникает. Однозначно - гораздо лучше. И возможно,.. возможно в ней есть бывшие "рабочие и колхозники" но что-то я шибко сомневаюсь что их "большинство"
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Интересовало это или нет и в какой степени - это не обсуждается по той простой причине, что при той системе интересы граждан были защищены самой идеологией, и выйти за рамки ее было невозможно.
Таки вышли.... хоть и "невозможно". Вы мой первый-то пост в теме читали, или нет... про идеологию "отцовоснователей"и её судьбу?. Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> И строились сельские клубы, ФАПы, молодые специалисты
И всё это "молодые комфортабельно-благополучные специалисты", ничтоже сумняшися, похерили в одночасье. Можно сказать, сами себя выперли из советского рая.
Эхе-хе,... Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> к 2000 году - у всех бы было благоустроенное жилье, как и было обещано
Ну да,.. а к 1980 - уже коммунизьм построили...как и обещали. Хватит вам уже эту патоку размазывать. Фигня это всё. Кто-то жил лучше чем сейчас, кто-то сейчас живёт лучше чем тогда, дело не в этом.
Дело в том, что результат, которого так жаждала номенклатурная верхушка налицо.И он превзошёл все их, самые смелые ожидания.
09:58 23.09.2012
13 февраля 1986, «Правда»
Из письма коммуниста из Казани Николаева: «Рассуждая о социальной справедливости, нельзя закрывать глаза на то, что партийные, советские, профсоюзные, хозяйственные и даже комсомольские руководители подчас объективно углубляют социальное неравенство, пользуясь всякого рода спецбуфетами, спецмагазинами, спецбольницами и т.п. Руководитель имеет более высокую зарплату в деньгах. Но в остальном привилегий быть не должно. Пусть начальник пойдёт вместе со всеми в обыкновенный магазин и на общих основаниях постоит в очереди – может быть, тогда и всем надоевшие очереди скорее ликвидируют. Только вряд ли сами «пользователи особых благ» откажутся от своих привилегий…»
