> Прошу уж разъяснить если вы считаете что я ошибаюсь.
Коммунисты грабили только в период становления, как и буржуа аристократов. Позже коммунисты все таки создавали.
20:54 23.06.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
> Если хочешь попробовать опровергнуть построй-ка плз, что-нить наподобие цементного завода или ЖБК, к
Да пожалуйста... Компания КРОСТ. за 20 лет построили 15 заводов. В Воронеже завод ЖБК построили с нуля.
> Видишь, какой я добрый- не требую от тебя даже построения авиационных заводов или верфей, а взял нечто близкое твоей квалификации.
Вот за это спасибо...)))
> Гы... А вот на Западе поддерживают и ничего.... > Ни прямыми инвестициями не гнушаются, ни бессрочными кредитами, ни гос. регулированием, ни даже частичной , а порою и полной национализацией, что мы все, в частности, имели честь недавно наблюдать на примере английских банков, хотя бы
ггг... банки как пример промышленных предприятий?)) А так, да.. поддерживает...)) фотки Детройта показать?
20:56 23.06.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Хотя конечно моральные ценности напорядок ниже чем при социализьме .
С чего бы это?
20:57 23.06.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> 60 000 в Иваново рабочий не скоро будет получать...
А почему, интересно? Не поясните? При доставшемся ЖиВам для управления самого народохозяйственно развитого, по сравнению даже с США, не говоря уж о норвегиях, мексиках, индиях и пр государства. Да и промышленность, как Вы говорите на подъеме уже 13 - 20 лет(намного ли ее подняли с советских времен? В советские, я понимаю, подняли примерно за такие же периоды дважды из ничего,а здесь, что-то от лукавого). А при СССР в Иваново получали больше. Могли позволить на свой доход благоустроенную квартиру, лучшую в мире машину (доработанный нашими специалистами "Фиат", не могли, все-таки капиталисты выпускать качественно) и пр.пр.пр., перечислять долго. Но это так, отступление на любителя. А все - же. Почему при ЖиВах и таких ресурсах в Иваново у рабочего меньше, чем , например в США, с их убогим, немногим более 150 - 200 лет назад сформировавшимся при геноциде коренного населения народа из сбежавшихся со всего света негодяев, искателей приключений, а также рабов. Если трудно объяснить, то не надо. Но все ж советую меньше верить зомбоящику.
20:58 23.06.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> А интересно было бы послушать ваши теоретические выкладки, как соотношение рабов/свободных в обществе координально изменить. Хотя бы просто из любопытства послушал, сравнил бы со своими размышлениями. Но, сдается мне, нет у вас таких теоретических построений.
Уууу это довольно сложный вопрос. и сейчас у меня нет политиканской музы. Да четко составленной теории и нет. Есть только некоторые умозаключения. Но во первых раба в себе должен убить сам человек.
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Это, к сожалению, не так. Это просто форма кандалов другая.
Не думаю. В СССР да форма кандалов другая под вывеской коммунизма. Но и коммунизма то не было ни какого, да даже социализма в общем то.
20:58 23.06.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Покалечить в ответ - это примитивно, это по животному,
Зато приятно. Кocтo писал(а) в ответ на :
> водовоз
.Не понимаю.
21:05 23.06.2012
Кocтo писал(а) в ответ на : Вот необходимые по моемому принципы которых человечество должно достигнуть что бы построить коммунизм. Там ты можешь увидеть что человек должен сначала убить в себе раба любого вида. Хотя сейчас это недостижимо, но..... А самый первый шаг к этому это самообразование.
Это мой самый первый пост в теме "ИДЕЯ КОММУНИЗМА В ЧИСТОМ ВИДЕ ДОЛЖА УМЕРЕТЬ РАЗ И НАВСЕГДА!!!"
1. Для начала хотя бы надо начать прислушиваться друг к другу, а не с пеной на губах доказывать кто виноват. Нужно правильно воспринимать историю, раскрыть ошибки прошлого, для того чтобы их не повторять.
2. Для коммунизма нужен хороший, разумный уровень развития технологий, где технологии будут жить вместе с людьми и природой.
3. Коммунизм НЕ возможен когда мир разделен на страны, государства, и территории (тем более когда эти самые государства готовы уничтожить друг друга из-за капли нефти,газа или куска металла). Коммунизм возможен только на всей планете.
4. Коммунизм не возможен когда мир делят на расы, на негров, белых, китайцев и др. (особенно когда есть дискриминация и расовая вражда). Человечество должно слиться в единую могучую нацию - ЗЕМЛЯНЕ. (Ну возможно с некоторыми добрыми традициями, для того чтобы не превратится в безликую массу)..... Это один из самых трудных вопросов..... И честно я пока даже не могу представить это..... Но без этого Коммунизм не возможен.
5. Все человечество должно стремиться к улучшению жизни каждого его члена и общества вцелом. (В СССР была такая идея, но звучала чуть по другому - "человек для общества" и только, а правильно - "человек для общества, а общество для человека" и они едины).
6. Очень высокий уровень образования, самоконтроля, полной ответственности, независимости, воли КАЖДОГО индивидуума общества. Стремления жить не только для себя и своих близких, а для общества в целом. Уметь контролировать свои желания и не требовать лишнего, это должно касаться для ВСЕХ, без всякого ИСКЛЮЧЕНИЯ.... И вот этот последний пункт самый трудный. Изменить себя..... то есть эгоистическую сущность человека.....
7. Да коммунизм нельзя построить на штыках винтовок. Он должен прийти сам, постепенно. возможно и после войны.... Если кто и останется в живых и поймет ошибки...., а если нет то пойдет новый круг инферно человечества.
В коммунизме заложены все идеалы демократии: равенство, свобода, права человека и тд. Демократия не сколько не противоречит коммунизму я даже сказал, что коммунизм это наивысший уровень демократии. Демократия - без признаков капитализма.
Может звучит немного наивно, но все таки самый первый пост на форуме и тогда я еще только становился идеологическим коммунистом.
21:06 23.06.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> А потому что презик вор. У меня лично 600000 тысяч хотел украсть. Да все не получилась уволок только 250 000.
И где ж ты спёр такие деньги?
21:06 23.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Зато приятно.
Во-во, идти на поводу у удовольствия - это и есть внутреннее рабство.
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> водовоз
>.Не понимаю.
А че тут понимать. Что на обиженных возят?
21:08 23.06.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> И где ж ты спёр такие деньги?
Я их приобрел кровью защищая этот режим, а он урод даже своих защитников грабит.
21:08 23.06.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Уууу это довольно сложный вопрос. и сейчас у меня нет политиканской музы
Вы старайтесь понять как устроен мир в целом. А все эти мелочи с рабами в мире - это частный случай, ерунда, поймете мир - поймете и это на раз два.
21:09 23.06.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
> Закон Гаусса это да, но по каким характеристикам вы будете вычислять норму( и соответственно среднее) каждой из этих сфер? Критериев выбора набора характеристик может быть сколь угодно много
Надо организовать мониторинг через интернет на соответствующих серверах от производителей, оптовиков, торговли, таможни, бизнеса и т.д., к примеру, о стоимости товаров и услуг. А программная обработка это дело техники. На этом основание получатся распределения (которые можно проверить на соответствие распределений из других регионов) по которым можно рассчитать всевозможные объективные прогрессивные налоги, прогрессивные акцизы на роскошь и т.п. Роскошью является товар стоимость которого превышающей нормальное распределение совокупности данной группы товара. И так можно организовать сбор информации любого типа. XXVector писал(а) в ответ на :
> Ха ха ха.
Извините тут ошибочка вышла и я не так сформулировал. Если совокупность подобных объектов существует, то оно обязательно имеет объективную норму в каждый текущий момент времени
21:10 23.06.2012
> Кровавость присуще человеку, с этим пока не поспоришь. И всегда при смене строя лилась кровь. Зато результат Французкой революции это развитие капитализма.
Развитие капитализма ценою крови? По моему с этого фашизи начинался. Неверный это выход. Не выход вообщем.
21:10 23.06.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> А все эти мелочи с рабами в мире - это частный случай, ерунда, поймете мир - поймете и это на раз два.
Это не мелочь это такая же составляющая этого мира. А мир познается именно по составляющим. Я же не Бог что бы целиком понять эту безграничную вселенную.
21:15 23.06.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
>> Приведите мне пример хоть одного счастливого государства построенного на крови? > Дык вы сами же его назвали- Франция.
А вы не спутали ответы? Я вообще не приводил пример удачных государств постоенных на крови- их нет. И не найдете ни одной революции которая бы измела жизнь простого люда в лучшую сторону.
> И не ошибусь, если перечислю вообще все страны, где произошли буржуазные революции... > Правда само понятие "счастливое государство" лично мне недоступно.... > В общем, все они просто более-менее благополучные. И то, условно говоря
Ну вот сами то подумайте. Буржуазные революции льют кровь и в ее жернова попадат простые смертные, кровью которых пишут историю. С точки зрения того чьей кровью пишут все происходящее ужастно при любом из раскладов, даже пусть каждого из них посмертно причислят к мученикам. Революция никогда ничего не решала, лишь сбрасывала пар и недовольство приченение бессмысленного насилия.
Да четко составленной теории и нет. Есть только некоторые умозаключения.
