> Мне очень интересно.... почему вы предпочитаете иметь хозяином чиновника, получающего зарплату,
Я предпочитаю собственность трудовых коллективов и директора который не получает зарплаты при отсутствии прибыли. рабовладельцы никому не нужны пора их выкидывать из наших жизней.
00:04 23.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> директора который не получает зарплаты при отсутствии прибыли.
ладно, с директором - понятно а рабочие, если прибыли нет, зарплату получать должны по вашей версии? или тоже нет?
00:06 23.06.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> И в какой сфере бизнес у одноклассника и у вас.
у одноклассника- мелкооптовоя торговля стройматериалами+строительные услуги... у меня.... эт не важно..)))) idealist писал(а) в ответ на :
> а не приму так как не знаю личностей. Хотя да в лихие 90 можно было сколотить не плохое состояние из 0, на раздрае экономики.
я говорил про 10-11 годы... idealist писал(а) в ответ на :
> Смотря сколько этих сотен долларов было.
несколько- это больше двух, но меньше десяти.))))) idealist писал(а) в ответ на :
> . Но сейчас совсем другая ситуация. Рынки переполнены, капитализм хоть и зубоскальный встал на ноги, и без капитала хотя бы самого первичного делать не чего. а выы умеете что-нибудь делать, за что люди могут заплатить?
00:07 23.06.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Франция.
И, что там революция прошла без кровавых упырей и не опять страна вернулась в тоже ховно что и до революции. idealist писал(а) в ответ на :
> Результат революций не мгновенный.
Здесь вы сами себе противоречите. Если результат не мгновенный, то это эволюция - постепенные микро изменения. Согласен, что резкие отклонения от нормы (именуемые вами революцией) являются, по сути элементом эволюции как норма процессов эволюции и затем эти отклонения опять возвращаются через короткий промежуток времени ближе к норме, на что указывает история резких общественных политических колебаний (возмущений). Соответственно, все это с научной точки зрения нельзя назвать Революцией, так как при этом ничего скачком качественно и безвозвратно не изменяется. Как было это сообществом людей так и осталось. idealist писал(а) в ответ на :
> Отклонение от нормы это мутация.
То есть, вы здесь хотели сказать о микро мутации, так это всегда обратимо для сообщества и является естественной нормой эволюции. Вот макро мутация (образование нового вида) является безвозвратной Революцией в эволюции и также мега мутация (образование вида нового рода).
Еще раз повторюсь. Элементы социализма к которым стремятся на словах коммунисты, присущи и первобытно общинному строю и также любому бывшему и будущему строю. Общество всегда социально. Если есть взаимопомощь, налоги и их перераспределение, то это уже социализм.
Только социализм бывает разный, Твердый (деспотично плановый без рынка), Жидкий (объективно демократичный рынок) и Газообразный (либерально анархический рынок), как в текущее время. В общем то я здесь нарисовал Вам в вкратце естественный закон природы именуемый законом Гаусса и ни чего большего, где обе бандитские крайности являются временным отклонением от нормы и являются результатом временных переворотов, тошь бишь пресловутых ваших псевдо Революций. Но все, всегда и везде обязательно возвращается ближе к среднему, объективному или маячит из крайности в крайность.
Все должно быть организовано по естественному закону Гаусса и экономика и политические выборы, все.
Правительство обязано контролировать баланс (50 на 50%) зарубежных и наших подобных товаров. На нашем внутреннем рынке зарубежный товар должен конкурировать с зарубежным товаром, а наш подобный товар должен конкурировать с нашим товаром. В противном случае реального сектора экономики в стране никогда не будет, так как нашим реальным экономическим секторам сначала надо появиться, затем подняться с колен, а потом только догнать зарубежные секторы экономики для объективной конкуренции.
Все существующие экономические сферы страны опираются исключительно на приезжих бесправных рабов из ближнего и дальнего зарубежья и наших отдаленных нищих регионов и призваны обогащать только богатых и народонаселение прочих стран. А наши коренные трудовые ресурсы страны безработные и все более нищают, так как не могут конкурировать с бесправными приезжими рабами, продающими себя за бесценок. Каждая организация обязана соблюдать баланс (50 на 50%) найма приезжих бесправных рабов и коренного населения в каждом регионе страны. Только при государственном контроле этого баланса прогрессивными штрафными налогами с любого работодателя любого региона будет в итоге объективная рыночная цена (заработка и социальных льгот и отчислений) и объективная конкуренция наших и конкуренция зарубежных трудовых ресурсов. В противном случае наше коренное население страны будет всегда нищим и любая сфера экономики отсутствовать именно для нашей страны и ее народа. Заводы могут и работать на нашей территории на благо зарубежных рабов и благо богатых работодателей для вывоза их денег заграницу, а коренному населению от этого ни жарко, ни холодно в своей безработной нищете.
Существующая альтернативная методика выборов - только За, подразумевает что на выборах выбирает именно группа избирателей, а не конкретный избиратель. И я нисколько не удивлюсь если в будущем к власти не придут сексуальные меньшинства. Им достаточно консолидироваться всем в группу - партию и все.
Надо стремиться к объективной демократия, это когда каждый человек имеет максимально возможно прав и свобод не противоречащих всем правам и свободам каждого члена общества и общества в целом. А кастрированная или частичная с элементами демократия существовала и в феодальном и рабовладельческом строе. Феодалы имели свои права и свободы, холопы свои, а рабы свои.
У нас кастрирована свобода выборов. Объективно демократические выборы это когда каждый избиратель имеет право дать бальную оценку каждому претенденту (предложению), то есть все свободы выбора и на этом основании определяется средневзвешенная оценка предпочтения всего общества, а не его групп как сейчас.
Альтернативная методика выборов расслаивает все общество на политически не примеримые группы, а средневзвешенная методика выборов наоборот будет сплачивать и консолидировать все общество, так как истина всегда где-то по середине.
00:08 23.06.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> А совковость - традиция патриархальной РИ. Нет такой школы миграции у нас, как в сша.
Вот тут не согласен. До 17-го года люди ехали на Урал, в Сибирь и на ДВ добровольно. И даже каторжане оставались там добровольно.
Яков Маркович в «Записках о Малороссии» (1798 г.) запись за 1749 год Присланый от кн. Урусова капитан для закликания на слободу, в новозаведенный на башкирской степи город Оренбург многих из Глуховской сотни попринимал, особенно из сел: Словута, Некрасова, и Обложек, не только посполитых, но и казаков, которые туда итти своею доброю волею записались(с) стр 111
> Нет развитой системы, дешёвого доступного жилья как в Германии. Нет возможности одному пролетарию содержать на иждивении семью из жены и двух детей, проживая в непонятной квартире в ещё более непонятном районе непонятного мегаполиса.
Всё это есть. Вахтовый метод, общага. 2 недели там, 2 недели дома. У меня шурин ездит со своим сыном в МСК, за пол-года себя на год обеспечивают. Пол-года подсобным хозяйством занимается да старшему дом строит....... А у него 11 детей... )) Не жалуется. На таких и держится страна. А не на этих соплежуях, готовых убивать, лишь бы кредит не возвращать...
> Одинаковый бизнес приносит примерно одинаковые прибыли. Нам могли бы платить как москвичам, но это не в моде.
Ну вряд ли , одинаковые.... Вашу продукцию небось посредники скупают, эт сразу минус 30-40%..
00:09 23.06.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Видишь, как все во взрослой жизни не просто.
Ты так говоришь как будто я дите. А мы уже и повоевать успели. Так что засраную жизнь мы знаем потому и стремимся всеми способами в класс паразитов. Кocтo писал(а) в ответ на :
> Проще говоря - не поспеши тогда Ленин в 17, так глядишь и на самом деле сейчас весь мир жил бы при коммунизме. > Спешка всегда во вред.
А вот здесь я соглашусь. Соц.рев. в России была проведена очень рано. Маркс же утверждал что переход в социализм возможен только тогда когда капитализм уже полностью развился. Т е в развитых кап. странах. Но с другой стороны эта революция ускорила развитие капитализма в мире как это не парадоксально звучит.
Вот почему я коммунист за развитый капитализм в России, но в идеале конечно за социализм с капиталистическими вкрапинами. Социализм с кап. вкрапинами это максимально возможное развитие человеческого общества на данном развитии человека, общества и морали.
00:11 23.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Я предпочитаю собственность трудовых коллективов и директора который не получает зарплаты при отсутствии прибыли. > рабовладельцы никому не нужны пора их выкидывать из наших жизней.
во-первых, читайте мою подпись..) во-вторых, какой идиот при таком раскладе согласится быть директором? я бы сроду не согласился!))))))))) а вы представляете себе, что такое- управление предприятием в 10-20 тыс человек, к примеру?..) а что такое "собственность трудового коллектива"? акционерное общество, или как?)) Дайте хотя бы один пример из истории человечества.... было ли такое когда-нить?)))))
00:13 23.06.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Сказано верно и по существу.
Ага, сами себя не похвалите,так не хвалёными и помрёте.
> во-вторых, какой идиот при таком раскладе согласится быть директором? я бы сроду не согласился!))))))))) а вы представляете себе, что такое- управление предприятием в 10-20 тыс человек, к примеру?..) > а что такое "собственность трудового коллектива"? акционерное общество, или как?)) > Дайте хотя бы один пример из истории человечества.... было ли такое когда-нить?)))))
Дык и по сути и социализма то ни где не было.
00:21 23.06.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Дык и по сути и социализма то ни где не было.
ну, понятно... вы предлагаете утопию..))) нечто внешне красивенькое, но на практике не осуществимое.... утопия от того и зовётся утопией, что реализовать её нельзя...)
> во-вторых, какой идиот при таком раскладе согласится быть директором? я бы сроду не согласился!))))))))) а вы представляете себе, что такое- управление предприятием в 10-20 тыс человек, к примеру?..) > а что такое "собственность трудового коллектива"? акционерное общество, или как?)) > Дайте хотя бы один пример из истории человечества.... было ли такое когда-нить?
Ваша подпись мне до хрена.....Кнут в руках большинства = праздник. Чего мне представлять. Вы не знаете таких примеров. А я так работал..... Сравнительно большими хозяйствами были рыболовецкие артели.И директора туда нанимались с превеликим удовольствием.
>> А совковость - традиция патриархальной РИ. Нет такой школы миграции у нас, как в сша.
> > Вот тут не согласен. До 17-го года люди ехали на Урал, в Сибирь и на ДВ добровольно. И даже каторжане оставались там добровольно. > > Яков Маркович
> в «Записках о Малороссии» (1798 г.) запись за 1749 год > Присланый от кн. Урусова капитан для закликания на слободу, в новозаведенный на башкирской степи город Оренбург многих из Глуховской сотни попринимал, особенно из сел: Словута, Некрасова, и Обложек, не только посполитых, но и казаков, > которые туда итти своею доброю волею записались(с)
Государственная политика, всё организовано.
KontrR писал(а) в ответ на :
> Вахтовый метод, общага. 2 недели там, 2 недели дома. У меня шурин ездит со своим сыном в МСК, за пол-года себя на год обеспечивают. Пол-года подсобным хозяйством занимается да старшему дом строит....... А у него 11 детей... )) Не жалуется.
Господи. Бедняга. Страстотерпец. Мученик. Он хоть понимает, что пока он вот так вот - другие бьют баклуши и им деньги некуда девать? И ни разу не пожаловался?
KontrR писал(а) в ответ на :
> Вашу продукцию небось посредники скупают, эт сразу минус 30-40%..
Собственность москвы. Москва рулит в большинстве супер-прибыльных предприятий.
00:33 23.06.2012
antipindos писал(а) в ответ на :
> А жить где? Жизнь и быт заставляет идти на такие шаги
рабы всегда - были - надо просто с этим смериться)
человек - который делает шаги в рабство) - по сути просто обозначает свою позицию..
просто - хочет быть - рабом
я вот тут сегодня на вологодшине.. - а все с каким то безумным акцентом меня пытаются переубедить)))
и все слова начинаются с фразы.. - "как то так"
а все говорят что я не местный.. - продавщица местного магнита - общитала на 32 рубля)
хотя с моей точки зрения - все просто - замечательно
00:36 23.06.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> утопия
Это власть никчёмных людишек наживающихся на большинстве.Но блин, вопреки здравому смыслу от случая к случаю у вас это получается.Правда и расплата тоже приходит ...Периодически.
00:38 23.06.2012
Глядя за нашим шуточным разговором, у меня инструкция созрела, вам в помощь, "как выдавить из себя раба", простая, всего из двух шагов.
шаг1 - смирись что ты СЕЙЧАС раб (собственно, свободному человеку революция нужна? фигали вы о ней мечтаете кроме как она освободит вас от оков)
шаг2 - найди, где СЕЙЧАС находится твой рабовладелец. Во вне, среди людей? или внутри тебя? Предвижу, что большинство вас выберет ответ "во вне, среди людей". Тогда рекомендую правильно поставить вопрос: стану ли я свободным, если найду и прогоню (ну, или убью) этого человека-рабовладельца?
Попробуйте задуматься - пусть прогоните, пусть поделите всё (рабовладельца имущество) поровну (с другими рабами, надолго ли, кстати), но перестанешь ли ты сам быть рабом (см.шаг1) Просто задумайтесь. Это не простой вопрос. Скорее всего ответ на него вы будете искать не один год.
Ваша подпись мне до хрена.....Кнут в руках большинства = праздник.
Вы не знаете таких примеров.