Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Подсказка для системной и не системной оппозиции

  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
17:29 20.06.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на сообщение:
> Как раз наоборот я больше организатор и инженер, чем агроном.
quoted1
а вы поделитесь личным опытом, как людей организовываете
это мне интересно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  олег 11566
g


Сообщений: 4238
17:56 20.06.2012
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> а вы поделитесь личным опытом, как людей организовываете
> это мне интересно
quoted1

Этому научиться не возможно, с этим надо родиться.Не обижайтесь, но это как слух или голос, или он есть или его нет..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
18:07 20.06.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на сообщение:
> Этому научиться не возможно, с этим надо родиться.Не обижайтесь, но это как слух или голос, или он есть или его нет..
quoted1
да я не собираюсь ничему у вас учиться
просто мне любопытно, чем различают ваш и мой подход к этому делу
на конкретных примерах, в конкретных ситуация хотелось посмотреть

разве вам самому не прикольно из чисто детского любопытства сделать такое сравнение?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
18:12 20.06.2012
В большинстве капиталистических стран, либеральная экономика устроена таким образом, чтоб богатые богатели, а бедные беднели, и все общество экономически расслаивалось, а не богатело как единая совокупность. Так как богатые конкурируют в первую очередь с бедными и при их разорении монополизируют все сферы отношений. Чтоб богатые конкурировали с богатыми, а бедные с бедными и все общество богатело, государство обязано взимать только прогрессивные поборы. Если есть, какой либо побор с бедных, то он обязан быть прогрессивный с богатых. Если есть акциз на группу товара, то на дорогой товар должен быть прогрессивный акциз, так как дорогой товар покупают богатые. В противном случае это воровской акциз призванный обокрасть бедных в пользу богатых.

На сегодняшний день в стране реальный сектор экономики по существу не существует. Есть только спекулятивная сфера экономики (купи – продай, своруй – продай у будущих и ныне живущих поколений – добывающая отрасль) и услуги отверочно – сборочной контрабанды товаров зарубежных стран – тоже, по сути, спекулятивная сфера… Еще при Ельцине бесконтрольно открыли границу для дешевых зарубежных товаров, соответственно все наши реальные экономические сферы рухнули и теперь даже и реанимировать нечего, а коренное население при этом нищает от безработицы. Так как бесконтрольно открытый внутренний рынок создал не рыночные, а базарно спекулятивные отношения и уничтожил все наше производство.

Правительство обязано контролировать баланс (50 на 50%) зарубежных и наших подобных товаров. На нашем внутреннем рынке зарубежный товар должен конкурировать с зарубежным товаром, а наш подобный товар должен конкурировать с нашим товаром. В противном случае реального сектора экономики в стране никогда не будет, так как нашим реальным экономическим секторам сначала надо появиться, затем подняться с колен, а потом только догнать зарубежные секторы экономики для объективной конкуренции.

Все существующие экономические сферы страны опираются исключительно на приезжих бесправных рабов из ближнего и дальнего зарубежья и наших отдаленных нищих регионов и призваны обогащать только богатых и народонаселение прочих стран. А наши коренные трудовые ресурсы страны безработные и все более нищают, так как не могут конкурировать с бесправными приезжими рабами, продающими себя за бесценок. Каждая организация обязана соблюдать баланс (50 на 50%) найма приезжих бесправных рабов и коренного населения в каждом регионе страны. Только при государственном контроле этого баланса прогрессивными штрафными налогами с любого работодателя любого региона будет в итоге объективная рыночная цена (заработка и социальных льгот и отчислений) и объективная конкуренция наших и конкуренция зарубежных трудовых ресурсов. В противном случае наше коренное население страны будет всегда нищим и любая сфера экономики отсутствовать именно для нашей страны и ее народа. Заводы могут и работать на нашей территории на благо зарубежных рабов и благо богатых работодателей для вывоза их денег заграницу, а коренному населению от этого ни жарко, ни холодно в своей безработной нищете. В нашей стране, по сути, нет рынка труда для коренного населения и в этом повинно правительство. Которое обязано законодательно дать возможность достойно зарабатывать и существовать в первую очередь своему коренному населению страны, в противном случае все его структуры (кроме полицейских) никчемны.

Без объективно сдерживающих прогрессивных пошлин и налогов демпинга дешевых зарубежных товаров и рабочей силы все услуги и договоренности ВТО для нашей страны неприемлемы. Так как ВТО в нынешних экономических условиях выгодно только для прочих стран, богатых и вредно для всех бедных – большинства народонаселения нашей страны, так как они при ВТО, так и останутся бесправными и безработными. В противном же случае наша экономика не поднимется с колен и нас в итоге ждут неизбежные внутренние и внешние социальные потрясения. Поэтому правительство и заботится только о полицейских структурах и законах, заведомо предвидя народные волнения при таких экономических условиях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
18:30 20.06.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
>Чтоб богатые конкурировали с богатыми, а бедные с бедными и все общество богатело, государство обязано взимать только прогрессивные поборы.
Всё верно, Владимир. Так и должно быть.
Но это, к сожалению, на настоящем нашем этапе - просто теория, которая не соответствует действительности.
Понимаете, если мне, богатому, дешевле, за копейки, купить с потрохами поголовно всю территориальную службу взимания налогов, так какого рожна я буду платить миллионы в виде налогов.
Ответ, конечно, есть - надо менять людей которым мы поручили взимать налоги.
Но... вот об это и разбивается теория - нам надо менять и всю милиции, и всех чиновников, и... короче, куда ни кинь, везде надо.
А где мы найдем столько кристально честных людей?
Ну или ладно, наймем таких, какие есть, ни рыба ни мысо, но будем платить много, чтобы не продавались за копейки. Но тогда вмиг наши продавцы в магазинах цены взвинтят. И вся их огромная зарплата опять пшиком встанет, опять налоговики будут вынуждены продаваться с потрахами мне, богатому.
Или уже придется искать кристально честных продавцов?
Короче, замкнутый круг.

Олег тут выше верно подметил - кадры решают все. Люди. Их внутреннее содержание.
А оно такое, какое есть, не плохое и не хорошее. Рыба ищет где глубже, а чел ищет где лучше.
Или вы будете предлагать это содержание изменить?
Тогда уж выкладывайте КАК вы предлагаете это сделать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор1980
Egor1980


Сообщений: 1817
19:08 20.06.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на сообщение:
> На митингах громко были озвучены требования проведения повторных выборов.Самое смешное что и площадные лидеры и власть понимает, что при сложившийся правовой системе ,да и просто по жизни, законно это не получится, да не кто и не отдаст.Хорошо сидят, крепко)) Значит есть некий договор по умолчанию, гавкайте сколько хотите, только не кусайте полицейских и не гадьте на газонах..)) И я уж не знаю по неразумению, или специально не кто из оппозиционеров, не выдвигает пошаговой схемы , смены режима..Где последовательно, выбивались бы основные кластеры,поддержки режима.Но на сегодня это даже не ЕДРО, нет..Эта банда разбежится, как только Акела промахнётся..Так что же нужно что бы он промахнулся?
>
> На сегодня у Путина масса подпорок и подпорочек,Но такие как Гундяев и Хирург, можно пока не трогать, у них есть своя паства, она ими и займётся..А вот два основных столпа, следует подвинуть, и побыстрей.Это Эрнст(ОРТ) и Добродеев(Россия) Внесистемщики должны выйти с требованием отставки, этих "глашатаев" а оппозиция в госдуме поддержать и довести до логического завершения, и назначение приемников проводить за круглым столом, а не единолично президентом..Это и будет самый серьёзный удар по министерству правды Путина!!! А все эти крики и истерики ,Путина в отставку и про ПЖИВ, не больше чем сотрясание воздуха...
quoted1
Согласен на все 100%., Нужно оздоравливать общество.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор1980
Egor1980


Сообщений: 1817
19:09 20.06.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на сообщение:
> На митингах громко были озвучены требования проведения повторных выборов.Самое смешное что и площадные лидеры и власть понимает, что при сложившийся правовой системе ,да и просто по жизни, законно это не получится, да не кто и не отдаст.Хорошо сидят, крепко)) Значит есть некий договор по умолчанию, гавкайте сколько хотите, только не кусайте полицейских и не гадьте на газонах..)) И я уж не знаю по неразумению, или специально не кто из оппозиционеров, не выдвигает пошаговой схемы , смены режима..Где последовательно, выбивались бы основные кластеры,поддержки режима.Но на сегодня это даже не ЕДРО, нет..Эта банда разбежится, как только Акела промахнётся..Так что же нужно что бы он промахнулся?
>
> На сегодня у Путина масса подпорок и подпорочек,Но такие как Гундяев и Хирург, можно пока не трогать, у них есть своя паства, она ими и займётся..А вот два основных столпа, следует подвинуть, и побыстрей.Это Эрнст(ОРТ) и Добродеев(Россия) Внесистемщики должны выйти с требованием отставки, этих "глашатаев" а оппозиция в госдуме поддержать и довести до логического завершения, и назначение приемников проводить за круглым столом, а не единолично президентом..Это и будет самый серьёзный удар по министерству правды Путина!!! А все эти крики и истерики ,Путина в отставку и про ПЖИВ, не больше чем сотрясание воздуха...
quoted1
Согласен на все 100%., Нужно оздоравливать общество.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  олег 11566
g


Сообщений: 4238
19:48 20.06.2012
Егор1980 писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласен на все 100%., Нужно оздоравливать общество.
quoted1

И начать с санации верхушек федеральных каналов!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  олег 11566
g


Сообщений: 4238
19:50 20.06.2012
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> разве вам самому не прикольно из чисто детского любопытства сделать такое сравнение?
quoted1

Но с детским любопытством я ещё в армии расстался 25 лет назад.А теперь просто делаю, то что делаю и у меня почему то получается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yurov
yurov


Сообщений: 6894
19:52 20.06.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на сообщение:
> все эти крики и истерики ,Путина в отставку, не больше чем сотрясание воздуха...  
quoted1

Ура! Слава Путину, Слава нищенским пенсиям, Слава миллиону сирот, Слава разворовыванию промышленности и бюджета, Слава мусорскому без пределу, Слава судебному произволу, … Слава! Слава!! Слава!!!
Оппозиция такими успехами похвастаться не может !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
20:26 20.06.2012
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> - кадры решают все. Люди. Их внутреннее содержание.
quoted1
Егор1980 писал(а) в ответ на сообщение:
> Нужно оздоравливать общество.  
quoted1

Все люди заведомо разные с теми или иными свойствами и способностями в определенных процентных соотношениях популяции и их сменить как целое, оздоровить или изменить заведомо нельзя можно только посвятить, то есть научить как поступать правильно и объективно и, или напугать соответствующим примером, поэтому дело тут не в людях, а в их правах и возможностях этих людей.

Все преступления связаны с экономикой, соответственно и караться должны в первую очередь экономически с ущемлением некоторых прав. К примеру, штрафной налог на протяжении множества лет или пожизненно с запретом занимания определенных должностей, пользоваться роскошью и выезда за границу. Если преступник не социально опасный, пусть мучается у всех на виду и все окружающие должны иметь возможность узнать за что он так экономически мучается. Преступник не должен прятаться в тюрьме и должен быть у всех на веду, чтоб каждый знал, что будет если он нарушит закон.

Достаточно создать мониторинг шаблонов анонимных жалоб (заявлений) на правонарушения на серверах интернета в соответствующих организациях (как когда и где происходят нарушения закона) и сам факт существования такого мониторинга резко сократит любую экономическую преступность. Сами анонимные жалобы (заявления) не будут при этом иметь юридической силы, но будут иметь оперативно методический характер для ловли преступника на живца. Можно придумать множество действенных методов борьбы с любой экономической преступностью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  олег 11566
g


Сообщений: 4238
20:32 20.06.2012
yurov писал(а) в ответ на сообщение:
> Ура! Слава Путину, Слава нищенским пенсиям, Слава миллиону сирот, Слава разворовыванию промышленности и бюджета, Слава мусорскому без пределу, Слава судебному произволу, … Слава! Слава!! Слава!!!
> Оппозиция такими успехами похвастаться не может !
quoted1

Конечно не может, но нет и пошагового плана смены режима, а только лозунги, зачастую невыполнимые..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yurov
yurov


Сообщений: 6894
20:40 20.06.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно не может, но нет и пошагового плана смены режима, а только лозунги, зачастую невыполнимые..  
quoted1

Любой неисправный механизм сначала легко постукивает, потом всё сильнее и сильнее, ну а далее - каюк "Солярисам", т.е. "Вихри враждебные ...".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
22:39 20.06.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
> Все люди заведомо разные с теми или иными свойствами и способностями в определенных процентных соотношениях популяции и их сменить как целое, оздоровить или изменить заведомо нельзя можно только посвятить, то есть научить как поступать правильно и объективно и, или напугать соответствующим примером, поэтому дело тут не в людях, а в их правах и возможностях этих людей.
quoted1
С вами понятно. Что такое люди вам не ведомо, опыта управления человеческими коллективами вы не имеете.

Люди, они как, на примере из электроники, резисторы или конденсаторы. Вот резистор один, а номинал (сопротивления) у него может быть разный. Ты всегда можешь заменить один нужный тебе резистор двумя, но с другими номиналом. Если ты, конечно, видишь схему и знаешь закон ома.
Так же и с людьми, два чела без потерь заменяют одного, или наоборот, один может заменить сразу десяток челов, без потери качества.
Просто надо понимать схему.

А ваше предложение, "научить как поступать правильно и объективно и, или напугать", это тоже самое, что предложение давайте резисторы переделаем в конденсаторы.
Для для любого мал-мальски зрелого человека - оно глупое, наивно детское.

Короче, учите матчасть.

Не подумайте, что я с вами спорю. По мне так, хоть жизнь свою положите на то, чтобы учить и пугать людей, давать им права и возможности. Мне фиолетово. Все равно у вас ничего не получится.
Да и сама природа защищается от таких как вы. Как известно, бодливой корове бог рогов не дает. Так что, мил человек, вам - только на уровне теории. Исключительно чтобы нас радовать.

Чем больше узнаю интеллигентов, тем больше нравится народ мне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93225
22:47 20.06.2012
Кocтo, а как же объяснить промышленную революцию Сталина?
Японское чудо? Китайский синдром?
Какие нафиг диоды и резисторы.. люди это пешки, при старании идущие строго туда, куда надо властителям!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Подсказка для системной и не системной оппозиции. а вы поделитесь личным опытом, как людей организовываетеэто мне интересно
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия