> Чтобы воспитывать, надо иметь некую идею, которая и без террора смогла бы объединить, скажем на добровольной основе. Ну и принуждение конечно в отдельных случаях.)) quoted1
Да это легко. Телевизор плюс каждые четверть часа любая мантра (например справедливость, независимость от сырья, догнать и перегнать).. плюс ежегодные громкие дела о коррупции с конфискацией и расстрелами.. и народ потянется! Только наука полит технология не стоит на месте. Налицо выгода разделения, а не объединения. В общем, Сталин это навсегда.. не река, а естественное единственно верное состояние Империи Российской. Почти аналог монархии в самые лучшие её годы. Сделать это легко президенту! Но его цель - разъединять.
> А кто мы, в самом деле, такие? > Откуда произошли, и в чем наше предназначение? > Тот, кто имеет настоящие ответы на эти вопросы, думаю, станет чем-то покруче Бога на этой планете. quoted1
Не уводите в сторону. Здесь речь идет не о философском понимании идентичности. А о связи человека со страной или государством, это связь как правило происходит на одной из трех платформ - гражданской ( Германия, Франция... где все граждане независимо от религии и национальности - немцы и французы ); националистической ( Таджикистан, Узбекистан, Израиль, Турция, Греция, отчасти Россия - в этих странах во главу угла ставится национальная или даже этническая принадлежность жителя ); и религиозная платформа ( Иран, Саудовская Аравия, Афганистан при талибах )...
И суть вопроса, какая платформа из этих трех наиболее устойчивая и эффективная для нашей страны, для России...
> наиболее устойчивая и эффективная для нашей страны, для России.. quoted1
Самая эффективная - это объединение вокруг русских. Что совсем не предполагает ущемлений по национальному признаку. Для того, чтобы страна стала сильной необходимо усилить ее основной компонент. Сейчас идут обратные процессы. А значит все национальности России готовят себе не очень хорошее будущее, чего бы кто себе не думал по другому.
>> У нас одна страна на всех, и единение страны надо искать совсем не в самоидентификации жителей. quoted2
> > Вот это уже интересно! А в чем тогда??? Неужели вы полагаете, что возможно единство страны и территориальная целостность без осознания жителями своей идентичности, то есть кто мы есть quoted1
Конечно возможно. В двух вариантах: 1. единение против кого-то (врага) 2. единение за (какое-то, общее) дело. И тогда всем и каждому плевать кто ты есть и кто я есть, и кто как кого идентифицирует.
danserg2003, вы не умеете людей клеить, создавать из них коллективы. Попробуйте, и сами все поймете.
> А кто мы, в самом деле, такие? > Откуда произошли, и в чем наше предназначение? > Тот, кто имеет настоящие ответы на эти вопросы, думаю, станет чем-то покруче Бога на этой планете. quoted1
Тем, кто имеет вопросы на эти ответы, чихать на нет, кто этих ответов еще не имеет. И уж точно плевать на всякую крутизну. Если проще: не знаешь ответов = хочешь быть крутым, знаешь ответы = смеешься над своим желанием ранее быть крутым. Взаимоисключающее.
>> наиболее устойчивая и эффективная для нашей страны, для России.. quoted2
> > Самая эффективная - это объединение вокруг русских. Что совсем не предполагает ущемлений по национальному признаку. Для того, чтобы страна стала сильной необходимо усилить ее основной компонент. Сейчас идут обратные процессы. А значит все национальности России готовят себе не очень хорошее будущее, чего бы кто себе не думал по другому. quoted1
Я думаю, что это верная позиция. Но парадокс в том, что не все русские этого хотят. Многие мои родственники и друзья, надо честно это признать, так морщат нос при виде человека кавказской или средне-азиатской внешности, что единственное их желание - держаться по-дальше от этих "чер...пых"
При таком раскладе объединение вокруг русских изначально не возможно...
> Здесь речь идет не о философском понимании идентичности. А о связи человека со страной или государством, это связь как правило происходит на одной из трех платформ - гражданской ( Германия, Франция... где все граждане независимо от религии и национальности - немцы и французы ); националистической ( Таджикистан, Узбекистан, Израиль, Турция, Греция, отчасти Россия - в этих странах во главу угла ставится национальная или даже этническая принадлежность жителя ); и религиозная платформа ( Иран, Саудовская Аравия, Афганистан при талибах )... > > И суть вопроса, какая платформа из этих трех наиболее устойчивая и эффективная для нашей страны, для России... quoted1
Никакая. Система, выстроенная на этих кривых ногах всегда будет в наших условиях неустойчивая. Короче, это тупиковый путь в нашей ситуации.
> Никакая. > Система, выстроенная на этих кривых ногах всегда будет в наших условиях неустойчивая. > Короче, это тупиковый путь в нашей ситуации. quoted1
Эти принципы доминируют во всех странах, либо по отдельности, либо совместно. Вы анархист!
я то, как раз, категорический противник анархии, я за разумный баланс между порядком и хаосом. Плохо только что мы, люди в целом, чувство меры не знаем, ни как не можем эту тоненькую границу отделяющую одно состояние от другого.
>я то, как раз, категорический противник анархии, я за разумный баланс между порядком и хаосом. > Плохо только что мы, люди в целом, чувство меры не знаем, ни как не можем эту тоненькую границу отделяющую одно состояние от другого. quoted1
У вас рассуждения ни о чем. Вы критикуете мой опрос, но не говорите, что взамен... это показатель вашей "зрелости" и "мудрости"??? Предложите конкретную идею, если вы конечно способны на это. Это политический форум, а не форум домохозяек....
> Но парадокс в том, что не все русские этого хотят. Многие мои родственники и друзья, надо честно это признать, так морщат нос при виде человека кавказской или средне-азиатской внешности quoted1
События последних 20 лет и то, что происходит сейчас, увеличило пропасть между русскими и в первую очередь кавказцами( потому, что они россияне ). Вопрос с людьми из Средней Азии гораздо проще. На форуме я пытался говорить с представителями Кавказа, но безуспешно. Похоже мы прошли точку невозврата. Накопленные взаимные обиды, которые все больше переходят в агрессию.......могут плохо закончится.
>> Но парадокс в том, что не все русские этого хотят. Многие мои родственники и друзья, надо честно это признать, так морщат нос при виде человека кавказской или средне-азиатской внешности quoted2
Похоже мы прошли точку невозврата. Накопленные взаимные обиды, которые все больше переходят в агрессию.......могут плохо закончится.
Да, я почти уверен, что три северокавказские республики - Чечня, Дагестан и Ингушетия так и не смогут идентифицировать себя в рамках российского государства. Отделение этих республик от РФ лишь вопрос времени. Но в отличие от имперцев я считаю, что для самой России - это будет только плюс...
> Да, я почти уверен, что три северокавказские республики - Чечня, Дагестан и Ингушетия так и не смогут идентифицировать себя в рамках российского государства. Отделение этих республик от РФ лишь вопрос времени. Но в отличие от имперцев я считаю, что для самой России - это будет только плюс... quoted1
Я с вами согласен. А аргументы имперцев считаю несостоятельными. И не понимаю, какая сформулированная идея у имперцев? Идея правоты правящей власти?