> Маркс говорил о том, что социализм - это фундамент для коммунизма! То есть общество должно стать коммунистическим пройдя ступень социализма! Маркс верно отмечал, что коммунизм долго не продержится в мире, если пролетариат самых развитых капиталистических стран не объявит революции своим правителям! Такого собственно не произошло! А произошло все совершенно иначе! В Россию коммунистический режим пришел перешагнув социализм, то есть не имея никакой социальной базы - страна шагнула от "Царской эпохи Романовых" - сразу в коммунизм!
Не в коммунизм, а в социализм пропустив развитый капитализм. Что пропустили к тому и вернулись. Хотя коммунисты в России подтолкнули буржуев развитых стран пойти на уступки и взять некоторые социалистические принципы. Что породило социал-демократии и общества благоденствия, хотя они так же плохо устойчивые как и советский социализм. Скорее всего они так же рухнут. Под натиском все более увеличивающихся противоречий.
21:15 15.06.2012
Патриций Витинари писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> На чём основана эта "идея"?
>Как же?Вы не знаете?Отобрать у того кто хочет работать и работает и отдать тому кто не хочет
Предлагается ответить на вопрос об этой "общечеловеческой идее" конкретно, -
Идея коммунизма - это равенство всех людей.
.
21:17 15.06.2012
volvad писал(а) в ответ на :
> С такой постановкой можно согласится. Тогда необходимо тщательно рассмотреть всю историю СССР. Плюсы, минусы, ошибки. Я бы сказал трагические ошибки. Мое субъективное мнение, что история СССР-это как не надо было строить коммунизм.
Главная ошибка по моемому это ранность социалистической революции. В России не было развитого капиталистического строя. Хотя.
21:17 15.06.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> > Предлагается ответить на вопрос об этой "общечеловеческой идее" конкретно, -
Если еще проще:отбирать у тех кто преуспел,шоб ффсе были равные
21:18 15.06.2012
Патриций Витинари писал(а) в ответ на :
> Как же?Вы не знаете?Отобрать у того кто хочет работать и работает и отдать тому кто не хочет
Полный бред.
21:21 15.06.2012
Патриций Витинари писал(а) в ответ на :
> Если еще проще:отбирать у тех кто преуспел,шоб ффсе были равные
Кто преуспел на воровстве, почему бы не отобрать.
21:22 15.06.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Предлагается ответить на вопрос об этой "общечеловеческой идее" конкретно, - > Идея коммунизма - это равенство всех людей.
Что-то ни у кого из классиков ничего подобного не встречал. Это явно чья-то чрезмерно вольная трактовка даже не знаю чего
21:25 15.06.2012
Патриций Витинари писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Предлагается ответить на вопрос об этой "общечеловеческой идее" конкретно, -
>Если еще проще:отбирать у тех кто преуспел,шоб ффсе были равные
Ну это некоторые понимают так, разворачивая на 180 градусов. Напротив, если понимать под потребностями американский их тип, то коммунизм это удовлетворение потребностей, то бишь спроса. Вся фишка в том, ЧТО ПОНИМАТЬ ПОД УДОВЛЕТВОРЕНИЕМ ПОТРЕБНОСТЕЙ.
21:30 15.06.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Предлагается ответить на вопрос об этой "общечеловеческой идее" конкретно, - >> Идея коммунизма - это равенство всех людей.
>Что-то ни у кого из классиков ничего подобного не встречал. Это явно чья-то чрезмерно вольная трактовка даже не знаю чего.
Эта идея Всеобщего Равенства Людей давно навязывается обществу, с тем, чтобы нейтрализовать, хотя бы отчасти, опасную для общественных отношений особенность человеческой натуры, - зависть.
> Ну это некоторые понимают так, разворачивая на 180 градусов. > Напротив, если понимать под потребностями американский их тип, то коммунизм это удовлетворение потребностей, то бишь
> спроса. > > Вся фишка в том, ЧТО ПОНИМАТЬ ПОД УДОВЛЕТВОРЕНИЕМ ПОТРЕБНОСТЕЙ.
СССР не удволитворял спрос,только потребности,все были сыты,все имели квартиры,все имели работу,но не было стимула.
21:37 15.06.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Главная ошибка по моемому это ранность социалистической революции. В России не было развитого капиталистического строя. Хотя.
Вы не правы. По Марксу формации на селе сменяються с феодальной на мелкобуржуазную. У нас же, в отличие от Европы, такой смены не произошло из-за слабого классового сознания крестьянства. Крестьяне до 1917 года зависили от помещика. Чтоже сделали большевики декретом о земле? Они заложили мелкобуржуазный класс, отменив права помещиков на землю. Как и было прописанно в трудах Маркса. Производственные отношения и производственные средства еще не достигли к 1917 году максимума, чтобы переходить к коллективизму на селе. В этом вся и особеность РИ, неравное общественно-экономическое развитие промышленности, где уже был заложен полноценный капитализм, и села, где крестьянство было закабаленно и зависело от помещика.
> Напротив, если понимать под потребностями американский их тип, то коммунизм это удовлетворение потребностей, то бишь
> спроса. > > Вся фишка в том, ЧТО ПОНИМАТЬ ПОД УДОВЛЕТВОРЕНИЕМ ПОТРЕБНОСТЕЙ.
Да уж... если на несчастных америкосов внезапно обрушить коммунизм прямо сейчас, то боюсь им придётся искусственно снижать производство продуктов потребления, дабы незадачливое население не обожралось шоколадом с трюфелями и не утонуло во взбитых сливках, образно говоря
21:37 15.06.2012
Патриций Витинари писал(а) в ответ на :
> СССР не удволитворял спрос,только потребности,все были сыты,все имели квартиры,все имели работу,но не было стимула.
СССР был социалистической страной с имперским уклоном. Какое государство сейчас удовлетворяет потребности каждого, получая от каждого по способности? Ближе всех к идеалу наверное Швейцария.
21:42 15.06.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Швейцария
А в ней что?Огромные налоги,лучшая в мире банковская система,вот и все
>> Напротив, если понимать под потребностями американский их тип, то коммунизм это удовлетворение потребностей, то бишь
>> спроса. >> >> Вся фишка в том, ЧТО ПОНИМАТЬ ПОД УДОВЛЕТВОРЕНИЕМ ПОТРЕБНОСТЕЙ.
>Да уж... если на несчастных америкосов внезапно обрушить коммунизм прямо сейчас, то боюсь им придётся искусственно снижать производство продуктов потребления, дабы незадачливое население не обожралось шоколадом с трюфелями и не утонуло во взбитых сливках, образно говоря
некоторые ищут интернетах достижения буржуйского кинематографа, обсуждая, как красиво америкосы в очередной раз спасли мир?. Так что они удовлетворяя свои американские низменные потребности удовлетворяют высокодуховные потребности русских ультралевых.
