> Давайте я вам за тупорылого чиновника отвечу -А что, ваша медсестра и ваш врач цепями прикованы? кто мешает им уйти в платную медицину, или вообще сменить профессию на более востребованную на современном этапе развития общества?Вот как только врачи ваши с медсестрами разбегутся, и бюджетные роддома останутся без персонала, то тогда и мы, тупорылые чинуши, задумаемся, над причиной, найдем что проблема в маленькой з/п и поднимем её.
сударь вы нормальный? кого заботило отсутствие персонала из чинуш? вы просто не в курсе КАК бывает --- нет врачей -- валите в другой город -- ЭТО НЕ ШУТКА! чиновники единоросы -- это ПЕСТНЯ!
13:25 31.05.2012
Патриций Витинари писал(а) в ответ на :
> И почему я не вижу гражданского общества?Где митинги за то чтоб дать ему срок?Или только на власть можем гнать?
Если бы это были единичные случае, а это уже система, выходить на митинги по каждому случаю, не времени ни людей не хватит, это просто надо тогда с улиц не уходить и жить там. Случае подобному миллионы их просто вал и ими уже некого не удивишь. Для того, что бы это можно изменить, надежда была на выборы, но и там жульничество. Поэтому, люди выходят на улицы, с требованиями о перевыборах. Русский народ хочет поменять эту систему при помощи демократических мер. Пока.
13:33 31.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Вот как только врачи ваши с медсестрами разбегутся, и бюджетные роддома останутся без персонала, то тогда и мы, тупорылые чинуши, задумаемся, над причиной, найдем что проблема в маленькой з/п и поднимем её. > Так во всем мире рынок труда формируется, спрос определяет предложение.
Только не в России, наберут приезжих с Азии. Опыт имеется, дворники в Москве 90% оттуда, русских не берут. В поликлиники тоже начали набирать гастарбайтеров.
13:35 31.05.2012
Чинандега писал(а) в ответ на :
> А я лично не осуждаю этих врачей и медсестер.
А я вообще никого не осуждаю. Пусть живут своей жизнью, пока на моё не зарятся. У каждого - своя голова на плечах. Вот и пусть думают.
Чинандега писал(а) в ответ на :
> Я осуждаю это государство, которое вынудило их "зарабатывать" таким способом.
А я нет, не осуждаю. Любое государство по своей сути - это бездушная машина, сложные, не поворотливый механизм. Глупо осуждать машину. Машину можно и нужно улучшать.
Чинандега писал(а) в ответ на :
> Во многих маленьких городах в принципе нет платных клиник. И именно государство довело медицину до тотальной коррупции.
Государство тут совершенно ни при чем. Тут в людях людях причина. В первую очередь - в самих этих бюджетных медработниках. Вместо того, чтобы поверить в свои силы, знать, что нет нерешаемых ситуаций, иметь желание изменить (улучшить) свою собственную жизнь, они... смирились и поплыли по воле волн. Вот и имеют то, что имеют. Ну да ладно, это я в общем, воды налил, сам понимаешь. Давай конкретный пример из конкретного маленького города, разберем его и узнаем, как можно решить ситуацию к общей выгоде.
Чинандега писал(а) в ответ на :
> Так, что я бы не защищал чиновников.
А я их не защищаю. Я сам как свободный предприниматель, верь нет, к ним, к чинушам - "испытываю такую неприязнь, что просто кушать не могу". Но просто мне понятны некоторые моменты, когда вы с больной головы на здоровую перекладываете. Это противоестественно. Для обоих сторон - во вред.
13:39 31.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Давай конкретный пример из конкретного маленького города, разберем его и узнаем, как можно решить ситуацию к общей выгоде.
Воду ты лить мастер Понимешь, я живу в большом городе и у меня нет конкретного примера.
Кocтo писал(а) в ответ на :
> В первую очередь - в самих этих бюджетных медработниках. Вместо того, чтобы поверить в свои силы, знать, что нет нерешаемых ситуаций, иметь желание изменить (улучшить) свою собственную жизнь, они... смирились и поплыли по воле волн.
Ну не все так плохо, вот в Москве люди поверили в свои силы и выходят на митинги. И до маленьких городков дойдет.
13:45 31.05.2012
Amoral писал(а) в ответ на :
> Только не в России, наберут приезжих с Азии. Опыт имеется, дворники в Москве 90% оттуда, русских не берут. В поликлиники тоже начали набирать гастарбайтеров.
Вот, это уже предметная претензия к властям. Тут есть о чем поговорить, на предмет поискать ошибка это, или это что-то другое. Впрочем, тоже не важно. Будь у оппозиции один из лозунгов "Мы против нынешней стратегии властей в отношении гастарбайтеров, мы требуем изменить эту стратегию [так-то и так-то]" - и действительно собрала бы она миллионы. Но... нафига это нашей оппозиции. Проще орать "Путина долой" да и всех делов.
13:46 31.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
>Государство тут совершенно ни при чем. Тут в людях людях причина
Кто поставил таких людей руководить врачами? кто назначает главврачей -- не чиновники(представители государства). ? ваше высказывание о маленьких зарплатах врачей = Мария Антуанетта (о хлебе и пирожных). Дурацкий подход привитый людям поколением "рыночников".
НЕ ДУМАЙТЕ О ЛЮДЯХ -- ДУМАЙТЕ О ПРИБЫЛИ. ваше высказывание полная идентичность этому девизу. задумайтесь--и признайте вам ПРОСТО ПРОМЫЛИ МОЗГИ за последние годы.
"А что, ваша медсестра и ваш врач цепями прикованы? кто мешает им уйти в платную медицину, или вообще сменить профессию на более востребованную на современном этапе развития общества?" Почитайте что вы написали и то, что я большими буквами.
13:51 31.05.2012
Чинандега писал(а) в ответ на :
> Понимешь, я живу в большом городе и у меня нет конкретного примера.
Вот видишь. А говорить о чем не знаешь - горазд. Я то бываю и в маленьких городках, да и к сфере здравоохранения хоть и косвенное, но отношение имею. И могу сказать то, что вижу своими глазами - не там ты дефект ищешь.
Чинандега писал(а) в ответ на :
> Ну не все так плохо, вот в Москве люди поверили в свои силы и выходят на митинги. И до маленьких городков дойдет.
Ты сам-то из Москвы? Давай уже или как два москвича разговаривать на основе виденного собственными глазами, что за люди вышли, сколько, и, главное, ЗАЧЕМ вышли, или ну его нафиг кухню СМИ переваривать.
13:54 31.05.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> У них как раз всё по детски,они за последние 100 лет не разу своих правителей не сносили,
Ознакомьтесь с протестным движением во Франции, Великобритании и США. И не несите подобную чуши. Там такие бунты устраивали, что Удальцов и Ко на их фоне выглядят, не то что школьники - детсадовцы. Вот там и закрутили гайки.
> а мы уже дважды,и если это кремлёвское безумие не остановится,то будет и третий раз,за русским народом не заржавеет!!!
Да, да. Пугайте, пугайте. Хоть бы блефовать научились.... Особую пикантность придаёт то, что вы так трясётесь за свой авто и стеклопакет
14:02 31.05.2012
Iprit писал(а) в ответ на :
> Кто поставил таких людей руководить врачами?
Хороший пример проверить демократию в действии. Почему бы всем работникам одной конкретной больницы не собраться на митинг с конкретным требованием "Назначенный вами главврач Пупкин разваливает нашу больницу! Требуем заменить его на главврача Мупкина!" а? что мешает-то?
Iprit писал(а) в ответ на :
> НЕ ДУМАЙТЕ О ЛЮДЯХ -- ДУМАЙТЕ О ПРИБЫЛИ.
Да фиолетово мне на неких аморфных людей, не имеющих ни фамилии ни имени ни отчества. И еще более фиолетово на некую гору фантиков называемых "прибыль". Думаю я о конкретных людях, тех, которые кормятся с моего (нашего) дела, о их семьях, о их благосостоянии, о том, что на мне лежит некая ответственность за их будущее, за их судьбу, за их счастье. Думаю, и поступаю соответственно. Мало по малу, день за днем. Чего и вам желаю. Всё лучше будет чем с ветряными мельницами махаться во имя прекрасной дамы по имени "Человечество Обыкновенное".
14:07 31.05.2012
Tanatos писал(а) в ответ на :
> Особую пикантность придаёт то, что вы так трясётесь за свой авто и стеклопакет
Ну дык мертвому ваще ни за что трястись не надо. Так чего вы так обеспокоены? "Мертвый в гробе мирно спи, жизнью пользуйся живущий"
14:07 31.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Думаю я о конкретных людях,
Ну и хорошо. имеет смысл замечать, что иногда чужие шаблоны типа "кто мешает вам" -- становятся собственными. Я только могу заметить. И хорошо что вы в реале думаете больше о семье, чем так, как вас заставляет думать телевизор.
14:15 31.05.2012
Iprit писал(а) в ответ на :
> как вас заставляет думать телевизор.
господин хороший, да я последний раз телевизор смотрел в прошлом веке инет еще с 90-х предпочитаю Не люблю, чтобы меня кормили с ложечки, да еще и овощами. Э не вегетарианец. Люблю сам обгладывать мясо с косточки, со всех сторон.
14:22 31.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Вот видишь. А говорить о чем не знаешь - горазд.Я то бываю и в маленьких городках, да и к сфере здравоохранения хоть и косвенное, но отношение имею. И могу сказать то, что вижу своими глазами - не там ты дефект ищешь.
Маленьки ЗП в здравоохранении это факт. И не работники виноваты, что ЗП продавца больше, чем ЗП врача. Это социальная несправедливость, которую власть должна устранить.
> Ты сам-то из Москвы?Давай уже или как два москвича разговаривать на основе виденного собственными глазами, что за люди вышли, сколько, и, главное, ЗАЧЕМ вышли, или ну его нафиг кухню СМИ переваривать. >
> > >
Я из Питера. Люди вышли, тупо потому, что за..ло.
14:52 31.05.2012
Чинандега писал(а) в ответ на :
> Маленьки ЗП в здравоохранении это факт. И не работники виноваты, что ЗП продавца больше, чем ЗП врача. Это социальная несправедливость, которую власть должна устранить.
Ну, хоть что-то здравое с твоей стороны слышу. Молодец. И вопрос нормально поставил. Но я тебе на него тоже сейчас вместо чинуш отвечу - "Если мы повысим зарплаты, то НЕМЕДЛЕННО (и даже еще раньше) подскочат цены в магазинах, при этом если повысим з/п на 50%, то цены подскочат на 80%" Если не понял, разжую - продавцы против врачей, люди против людей, вот такая у нас ситуация. Понимаешь о чем я? Если понимаешь, то предлагай, как бы ты решил ситуацию. Как бы ты отрегулировал эту социальную справедливость/несправедливость? (вот только давай без утопий, типа "приказал бы продавцам не повышать цены")
