> В СССР рубль стоил 60 центов. Вот и думайте, кого бы вы хотели видеть у руля. >
> > >
Но на черном рынке его продавали по шесть рублей.
16:36 31.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
>Назовите хоть один такой сдерживающий фактор. Приведите пример.Учитесь говорить конкретно.
Зачем? если требуется менять механизм "рыночных" отношений - только тогда появятся "сдерживающие факторы" или вводить элементы госуправления -- это подробно разбирали в темах на "Экономике"
Кocтo писал(а) в ответ на :
>Те, кто по долгу службы обязан видеть, всё это прекрасно видят и знают лучше нас с вами. И не просто видят, еще и действуют, исправляют ситуацию.
некоторое время назад я тоже так думал. Поставьте для себя "отметочку" и потом посмотрите что будет сделано. Иллюзии пропадут. все якобы "достижения" не носят "системный" характер -- хаотически. ИМХО. это меняет представление"всё это прекрасно видят и знают лучше нас с вами." Всё немного хуже , чем вам видится.
16:44 31.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Да, но тогда к нему потребуется еще одно обязательное действие - закрыть границы, и для людей и для финансовых потоков. > Или я ошибаюсь?
Монополия на внешнюю торговлю естественно будет. А как иначе вы собрались поднять отечественную промышленность? Только при максимальной концентрации средств это и возможно
17:19 31.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Кстати, а знаете почему на самом деле ваши медсестры-нищенки и врачи-нищеброды не разбегаются? Да потому что они живут за счет взяток с рожениц.
Когда в своё время нарком здравохранения Семашко пришёл к Сталину с просьбой повысить зарплату врачам..?Тот отклонил,со следующими словами..Хорошего врача народ и так прокормит..То есть по вашему,на каждой должности от низкоооплачиваемого воспитателя дет.сада,до чиновника есть некая замотивированная синекура..Если хороший спец,то занесут в кабинет,но а плохой пусть живёт на оклад и не ноет,а совершенствуется..)) Кстати так и живём,только вымараживают все и плохие и хорошие и средние....
17:23 31.05.2012
Iprit писал(а) в ответ на :
> все якобы "достижения" не носят "системный" характер -- хаотически.
Ну, значит смысл теории хаоса вы не особо понимаете. Есть определенные законы природы, нарушить их трудно. Смысл-то не в том, чтобы превратить все вокруг себя в мертвый порядок, систематизировать, смысл в умении удержать баланс между порядком и хаосом. Или, по другому, чем больше борешься с энтропией, тем быстрее она развивается.
Iprit писал(а) в ответ на :
> Всё немного хуже , чем вам видится.
Да ну бросьте жуть нагонять. Солнце светит, земля рожает. Попробуйте смотреть на все проще, и сами не заметете, как станете мудрым человеком.
Делай что должно и будь что будет
17:26 31.05.2012
antipindos писал(а) в ответ на :
> Только при максимальной концентрации средств это и возможно
Уточню: при концентрации средств и (человеческих) сил. Так вот последний элемент этого уравнения вы потеряете, и станет уравнение нерешаемо. Единственный выход удержать силы - опять придумывать сказку про "завтра будет коммунизм". Плохо только, что люди в массе своей повзрослели.
17:34 31.05.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Если хороший спец,то занесут в кабинет,но а плохой пусть живёт на оклад и не ноет,а совершенствуется..))
В целом да, это неизбежность, до той поры, пока в обществе не появится объективного инструмента оценки качества (пользы от) каждого отдельного индивидуума общества. Пожалуй наиболее далеко в пути создания такого инструмента продвинулись США.
Трудяга не должен жить хуже, чем калека находящийся на его содержании (иждивение). Это аксиома. А вот должны ли они жить одинаково (=), это весьма спорный вопрос, я даж как-то о нем и не думал. (трудяга/калека, это я, конечно, образно)
17:43 31.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Трудяга не должен жить хуже, чем калека находящийся на его содержании
Во власти полно таких калек и живут эти калеки намного лучше любого трудяги...
17:47 31.05.2012
БРАТАН писал(а) в ответ на :
> Во власти полно таких калек и живут эти калеки намного лучше любого трудяги...
Так я не спорю. Вот только здорово сомневаюсь, что если мы просто поменяем власть, то эти калеки-при-власти исчезнут из нашей жизни как кошмарный сон.
18:01 31.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> БРАТАН писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во власти полно таких калек и живут эти калеки намного лучше любого трудяги...
>Так я не спорю. > Вот только здорово сомневаюсь, что если мы просто поменяем власть, то эти калеки-при-власти исчезнут из нашей жизни как кошмарный сон.
Но и не прибавится. Нужно менять.
18:18 31.05.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Нужно менять.
Двумя руками за. Огласите, пжалуста, список кандидатов на замену.
18:26 31.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нужно менять.
>Двумя руками за. > Огласите, пжалуста, список кандидатов на замену.
Будут через 4.5 года-5 лет. Там посмотрим, какими руками и за кого.)
18:30 31.05.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Будут через 4.5 года-5 лет. Там посмотрим, какими руками и за кого.)
Согласен. Всякому овоще своё время. Будем жить, будем посмотреть.
18:45 31.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> В целом да, это неизбежность, до той поры, пока в обществе не появится объективного инструмента оценки качества (пользы от) каждого отдельного индивидуума общества.
Согласен,но есть кластеры,где объективная оценка в принципе не возможна,и это здравоохранение,юриспруденция,образовани е..
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Пожалуй наиболее далеко в пути создания такого инструмента продвинулись США.
Не знаю алгоритма оценки в США,не готов комментировать...
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Трудяга не должен жить хуже, чем калека находящийся на его содержании (иждивение). Это аксиома. А вот должны ли они жить одинаково (=), это весьма спорный вопрос, я даж как-то о нем и не думал. > (трудяга/калека, это я, конечно, образно)
Понимаю под калекой можно понимать банального бездельника,как и убогий он входит в подгруппу иждивенцев на плечах трудяги... Но коли у нас социальное общество,то мы должны нести ответственность за всех..А что касается вопроса?Как заставить бездельников работать,есть несколько мыслей,но не в этом посте!
19:03 31.05.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Согласен,но есть кластеры,где объективная оценка в принципе не возможна,и это здравоохранение,юриспруденция,образовани е
Не совсем так. Она возможна, только два события, труд и его оценка, значимо расходятся по времени. Но это все решаемо. Кредит доверия и всё такое.
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Понимаю под калекой можно понимать банального бездельника,как и убогий он входит в подгруппу иждивенцев на плечах трудяги... Но коли у нас социальное общество,то мы должны нести ответственность за всех..А что касается вопроса?Как заставить бездельников работать,есть несколько мыслей,но не в этом посте!
Ну не совсем уж я бездельников имел ввиду. Скорее тех, кто не может найти своё место в жизни, раскрыть свой талант, кто не понял еще с детства как это надо делать эффективно и т.п Но, даже не это главное, калека в контексте моей мысли - это любой тот, кто ищет свои проблемы всегда в других людях и обстоятельствах, но не в себе самом. Если совсем просто - это все те, кто остановился, и перестал работать над собой, перестал учиться жизни. Что-то типа этого. А те, кто не перестал, так я двумя руками "за" им помогать, см.выше кредит доверия.
Но вот позиция "заставим бездельников работать" - я крайне против, это утопия. Да нафига оно надо. пусть бездельничает себе. Кинем ему корку хлеба, чисто чтобы не передох, да и пусть себе живет своей жизнью.
