для чего обсуждается весь этот бред в форуме!!! Что от этого меняется, что поменялось в чем полезность и смысл?? Цель и задачи обсуждения всех вопросов в нем???
13:20 21.05.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Но вы не учли главного,человек сам выбирает себе путь,и становится тем кем хочет стать или трассировщиком печатных плат с з/п 80т.р/мес или инетовским и уличным бойцом за более лучший и справедливый мир,перебиваясь с хлеба на воду..Это его выбор и его жизнь!
Учел. И, как сказал, выбор уважаю. Вот только есть железобетонный факт - если от трассировщика пп есть польза и самому челу и обществу в целом, то от борцов за более лучший и справедливый мир - польза только челу потешить свое эго, а обществу в целом - вред. Ваш боец за лучший и справедливый умеет только бороться с ветряными мельницами, и всегда, кстати, проигрывает, нанося при этом массу вреда окружающим, всем тем, кто просто каждодневно, мало-по-малу, изо-дня-в-день, этот самый лучший и справедливый реально делает. Впрочем ладно, замнем, не здесь, это тема отдельного разговора.
13:30 21.05.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Смешной ты. Когда ты сможешь заработать, а не получить от хозяина, больше 100 тыщ, когда ты организуешь свое дело, ты поймешь, что хунта Путина мешает развитию экономики страны и каждого честного человека в этой стране.
Пусть я смешной, не жалко. Я и сам посмеюсь Эх... теоретик ты, КИН. Но все твои теории далеки от жизни. Ты живешь в иллюзорном мире. У меня опыт два десятка лет в предпринимательстве, первую свою фирмешку еще в 90-е открыл, и с тех пор ни на кого ни горбатился. Мне есть с чем сравнивать, все перед моими глазами происходит. Путин, есно, не подарок. Хотя, ради объективности, по сравнению с предшественниками, его времена - это рай для хозяйствующих субъектов. Порядок он навел знатный. Чинуши на местах, понятно, мудаки, но они и при любой власти мудаками останутся, в мудачестве их суть, и Путин тут совсем ни при чем. Короче, фантазируй дальше, КИН. Хоть какое-то народу развлечение. Я же тебе рекомендовал - попробуй себя на стезе писания сказок. Станешь богатым как Донцова и Пелевин.
14:48 21.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Вот только есть железобетонный факт - если от трассировщика пп есть польза и самому челу и обществу в целом, то от борцов за более лучший и справедливый мир - польза только челу потешить свое эго, а обществу в целом - вред.
Безусловно трассировщик на сегодня выполняет важную и нужную работу, тот же кто сидет сутками в инете в поискх первичности курицы или яйца,но или поисках правды..По большому счёту бездельник,лентяй и местечковый графоман..Для удовлетворения своего эго поливающий грязью всё и вся,и пытающийся выдать свои бредни за истину в последней инстанции..Но что же так бы наверное и было,но человечество развивается не за счёт тех специалистов,которые ежедневно тупо делают свою ответственную,сложную,но однообразную работу..А за счёт тех чудаков,которые без оглядки,похерив старые догмы,пытаются найти новые решения....Простой пример.. В 179 каком то году братья Монгольфьер,надув воздушный шар живой и мёртвой силой, подняли его в воздух..Живую силу они получили сжигая сено,а мёртвую ,овечью шерсть..И именно они стали основоположниками воздухоплавания,а не те умники что и за 1000 лет до них знали что тёплый воздух легче холодного и поэтому подымается вверх..Очень простой,но наглядный пример,что без чудаков,мечтателей,авантюристов во всех сферах жизни,человечество до сих пор жило бы в лачугах,где кузнецы,исправно качественно,ковали бы топоры и лемеха,пахали бы на быках,по морю ходили бы под парусами,воевали бы мечами да копьями...Хотя..?Может это и к лучшему было бы,как для планеты,так и для самого человечества..Ладно,что то мы действительно ушли от темы...))
15:38 21.05.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
>Безусловно трассировщик на сегодня выполняет важную и нужную работу, тот же кто сидет сутками в инете в поискх первичности курицы или яйца,но или поисках правды..По большому счёту бездельник,лентяй и местечковый графоман..Для удовлетворения своего эго поливающий грязью всё и вся,и пытающийся выдать свои бредни за истину в последней инстанции..Но что же так бы наверное и было,но человечество развивается не за счёт тех специалистов,которые ежедневно тупо делают свою ответственную,сложную,но однообразную работу..А за счёт тех чудаков,которые без оглядки,похерив старые догмы,пытаются найти новые решения....
Знаешь, на мой субъективный взгляд, ты не совсем прав. Попробуй взглянуть на ситуацию шире. Не отнимай одно от другого, не разрывай их. Две эти крайности, по сути, одна совокупность, одна вещь. Главное - это знать меру. Вот, на моем примере: тружусь сейчас, в поте лица творю, создаю документы ТУ и РЭ на техническое изделие. Приустал - зашел к вам на минутку, написал пару строк, поулыбался над вами написанным, и... опять с головой в дело. Короче, применяю принцип "хлеба и зрелищ" в действии. Понимаешь о чем я? Если подобным образом будет организовано у многих - так мы горы свернем Но... это я так, помечтать. Мы, большинство нас, чувства меры не имеем. Графоман, есно, так и будет весь день графоманить, а трудоголик спец, бедняга, так и будет горбатится весь день (чтобы прокормить графомана, кстати). И, по итогу, оба получат усталость, отсутствие комфорта на душе. Плюс будут злы друг на друга.
16:31 21.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Короче, применяю принцип "хлеба и зрелищ" в действии. > Понимаешь о чем я? > Если подобным образом будет организовано у многих - так мы горы свернем
Понимаю,смена сферы деятельности для отдыха и набора сил..Но или рекреация по научному...)))
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Но... это я так, помечтать. Мы, большинство нас, чувства меры не имеем. Графоман, есно, так и будет весь день графоманить, а трудоголик спец, бедняга, так и будет горбатится весь день (чтобы прокормить графомана, кстати). И, по итогу, оба получат усталость, отсутствие комфорта на душе. Плюс будут злы друг на друга.
Вот тут не соглашуь,у трудоголика ясно поставленный план и желание заработать все деньги на свете..Я честно говоря редко встречал фанатов работы,из за самой работы..)) У графомана,или чудака,полёт мысли и фантазии,он самосовершенствуется в этом на первый взгляд бесполезном занятии.. И по конечному результату,мы имеем по настоящему уставшего,злого,но сытого трудоголика на "Бентли",и такого же го уставшего,полуголодного,но счастливого графомана на остановке общественного транспорта,почему счастливого,да потому что он творил а не тупо совершал одно и то же действие 1000 раз за день..И конфликта между ними быть не может по определению,им просто не чего делить,нет точек соприкосновения....
16:39 21.05.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> И по конечному результату,мы имеем по настоящему уставшего,злого,но сытого трудоголика на "Бентли",и такого же го уставшего,полуголодного,но счастливого графомана на остановке общественного транспорта,почему счастливого,да потому что он творил а не тупо совершал одно и то же действие 1000 раз за день..
Считай, нашли общий язык
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> И конфликта между ними быть не может по определению,им просто не чего делить,нет точек соприкосновения...
имхо, есть позиции сторон - одна сторона конфликта: "я этого недотепу кормлю, а он мне только вредит" вторая сторона конфликта: "почему у меня хлеб-черный на столе, а не пироженые, и где моя икра! кто украл мою икру?! "
16:41 21.05.2012
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Иван Иванов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ответ не на все вопросы и полностью не понятен, если человек нашел свое место в обсуждении каких-то вопросов в форуме какая его цель и смысл, что от этого изменится то, что наладится и что получится из этого??? и кем он является в итоги если его место только в обсуждении какой то херни?????? бесполезный, некому не нужный отбросок общества, который больше ничего не умеет и не знает кроме как трепать языком???
> > Вдруг и ты хоть что-то поймёшь, и затрепишь противоположное.......
а как ты поступишь со мной,малыш,расстреляешь как врага твоего народа?
19:12 21.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Мысль незамысловата: найди каждый из вас вшивенькую работенку с зарплатой 50тыс.руб/мес - и 99% вас, критиков Путина, сдуло бы отсюда. А уж если найдете среднюю работенку с з/п 100тыс.руб/ - так 99% стали бы за Путина двумя руками.
Кocтo писал(а) в ответ на :
> я вот трассировщика печатных плат нанимаю, з/п 80т.р/мес - не идут, гады. Говорят - мало! > Знаете сколько з/п учитель в платной школе получает? а врач в платной медицине?
Ты, наверное, в отделе кадров работаешь? Самое смешное, что ты сам не подозреваешь как прав. Если б у нас в стране были зарплаты хотябы преблизительно такими, как ты озвучил.... ни каких протестных движений и в помине не было б. Все б молились на Путина, как это и было в нулевых годах. Но к сожалению сейчас уровень жизни далёк от того, что ты нам тут нарисовали. Особенно в провинции, а цены такие же как в Москве. Но как я понимаю кроме Москвы для тебя страны больше нет. А на счет трассировщика, я так думаю это сдельная специальность и достаточно сложная. И поэтому думаеться мне это уловка кадровиков, когда пишут: менеджер, зарплата 100 тыс. руб., а на деле выясняется 15 тыс + 10% и клиентуру можно наработать через год, в лучшем случае...
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Вот только зачем вы свою собственную ошибку в выборе сейчас на плечи других перекладываете? Путин-то как виноват, что каждый из вас конкретно сам лоханулся?
Ну еслии ты не понял за то время, что здесь находишься, какие у людей притензии к Путину, то уж тут по моему в твоих мозгах чегото происходит... и тут уж без обид, как сам говорил... Он ответственен за происходящее во всей стране, уже 12 лет и если тебе нравятся протесты которые происходят в стране из-за результатов его управления, то это твои личные проблемы. Или ты думаешь, что все те люди которые выходят на улицы, пишут в интернете или просто высказывают недовольства в частных беседах дебилы не умеющие думать??? Так тогда попробуй научить их думать... Заодно объясни как можно после всего, что было, после 12 лет не эффективного управления страной, снова рваться к власти не видя ни каких преград на своём пути? Какую нужно иметь совесть? Или ты думаешь что население не достойно оценивать результаты деятельности своего президента?
19:31 21.05.2012
Арбитрр писал(а) в ответ на :
> Ты, наверное, в отделе кадров работаешь?
наоборот. это отдел кадров работает на меня
Арбитрр писал(а) в ответ на :
> Если б у нас в стране были зарплаты хотябы преблизительно такими,
ваши зарплаты определяют такие люди как я. капитализмкс у нас, если ты забыл кто сколько стоит, тот столько и получает, стоишь 100т.р - получишь, стоишь 15т.р невостребованность неумеек, вот что из злит. они думают что стоят 100, а их оценивают в гроши (да даром не нужны, если честно)
Арбитрр писал(а) в ответ на :
> после 12 лет не эффективного управления страной
а прости, по какому параметру ты сравнение делаешь, чтобы вот так смело ставить оценку эффективно/неэффективно? а? с потолка выставил, да?
если чуть серьезней, то не всё так там, на верху, просто. Но не со всякой колокольни это видно. Однозначного объективного ответа "Путин не справился, провалил дело" - нет. есть куча субъективных "нет", как правило от тех, кто живет по подвалам, и дальше своего носа в принципе видеть не способен
19:42 21.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
>имхо, есть
> позиции сторон - > одна сторона конфликта: "я этого недотепу кормлю, а он мне только вредит"
Но почему же я кормлю? Реально вы кормите чиновников,пенсионеров,сирых ,убогих,спортсменов,полицию,армию..Те кто пишут крамольные и вредные по вашему вещи,зарабатывают свой хлеб сами.И я честно говоря сомневаюсь,что кто то из вышеуказанных категорий сидит в инете и выдаёт на гора хулу на Путина...)))
Кocтo писал(а) в ответ на :
>вторая сторона конфликта: "почему у меня хлеб-черный на столе, а не пироженые, и где моя икра! кто украл мою икру?! "
Но это банальная зависть и не чего больше,кстати присущая не только маргиналам,а и более обеспеченной прослойке населения...Хочешь икру? Да пожалуйста,иди работать руками,и будет тебе красная икра на столе каждый день!Хочешь чёрной,паюсной? Нет не чего проще,начинай работать головой!
> капитализмкс у нас, если ты забыл > кто сколько стоит, тот столько и получает, стоишь 100т.р - получишь, стоишь 15т.р > невостребованность неумеек, вот что из злит. они думают что стоят 100, а их оценивают в гроши (да даром не нужны, если честно)
Кocтo писал(а) в ответ на :
> есть куча субъективных "нет", как правило от тех, кто живет по подвалам, и дальше своего носа в принципе видеть не способен
Я так понял, ты себя здесь считаешь белой костью, а остальных жителей подвалов?
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Однозначного объективного ответа "Путин не справился, провалил дело" - нет.
Наверное ты не вниматльно читаешь, протестное движение, это разве не оценка его деятельности?
> Да пожалуйста,иди работать руками,и будет тебе красная икра на столе каждый день!Хочешь чёрной,паюсной? Нет не чего проще,начинай работать головой! >
> > >
Не хочешь приехать поработать рабом ( наемным работником ) к нам в провинциальную Украину . Я с интересом понаблюдаю на красную икру за твоим столом ............. Твое счастье если наидешь свободный чердак или подвал не занятый . Помытьса пока лето можно и в Днепре а зимои твои проблемы ..........
20:33 21.05.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Не хочешь приехать поработать рабом ( наемным работником ) к нам в провинциальную Украину . Я с интересом понаблюдаю на красную икру за твоим столом
У вас я думаю как и у нас красная икра в магазинах есть и в сопоставимых ценах 200 руб за 100г банку,так что в принципе её себе может позволить каждый..
............. Твое счастье если наидешь свободный чердак или подвал не занятый . Помытьса пока лето можно и в Днепре а зимои твои проблемы ..........
Я так понимаю что за компом вы сидите не на чердаке и не в подвале,и мыться пойдёте вечером не в Днепр..А что касается маргиналов,то они имеют место быть в любой стране,даже в самых богатых и успешных по уровню жизни..
20:37 21.05.2012
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Иван Иванов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ответ не на все вопросы и полностью не понятен, если человек нашел свое место в обсуждении каких-то вопросов в форуме какая его цель и смысл, что от этого изменится то, что наладится и что получится из этого??? и кем он является в итоги если его место только в обсуждении какой то херни?????? бесполезный, некому не нужный отбросок общества, который больше ничего не умеет и не знает кроме как трепать языком???
> > Вдруг и ты хоть что-то поймёшь, и затрепишь противоположное.......
это вторая Натали,только в штанах
20:39 21.05.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> У вас я думаю как и у нас красная икра в магазинах есть и в сопоставимых ценах 200 руб за 100г банку,так что в принципе её себе может позволить каждый..
Ну конечно вопрос из разряда риторических . Естественно каждый с зарплаты может себе позволить баночку краснои икры . Но я написал в более широком смысле . Местнои зарплаты впритык хватает на самое необходимое . Да и конечно если тебе еще повезло с крышеи над головои . А нет своего жилья путь один - бомжевать . Ибо жильем здесь никого не обеспечивают . Будь ты хоть самим Биллом Геитсом - нет свободного жилья ........... И заработать на свое - шансов 0 . Ну я в плане честного труда ................
Твое счастье если наидешь свободный чердак или подвал не занятый . Помытьса пока лето можно и в Днепре а зимои твои проблемы .......... 
