Я извиняюсь но в прошлой теме почему-то не появился опрос. Сейчас попробую повторить, потому что вопрос очень важный и интересный....
21:45 19.05.2012
На мой взгляд, все-таки это в определенной степени вынужденная мера - Украина не оставила нам выбора своим нежеланием поделиться акциями Нафто-газа....
11:11 18.06.2012
danserg2003 писал(а) в ответ на :
>На мой взгляд, все-таки это в определенной степени вынужденная мера - Украина не оставила нам выбора своим нежеланием поделиться акциями Нафто-газа....
Фигня, причина не в этом! Под знаком, якобы ненадежности Украины, как транзитера, Путин, путем целого ряда недружественных и не партнерских действий и давления на Украину, подготовил общественное мнение жителей России раскошелиться еще на одну так себе трубочку стоимостью десятки миллиардов зеленых. Подобный "финт" у Путина уже прошел (стройка Северного Потока), теперь аж зудит одно место проделать подобное еще разок. ---------------------------------------- ---------------------------------------- -------------- Между тем, за строительством Южного потока, как и за Северным лежит шкурный интерес именно Путина и его ближайших дружков. Присутствует элементарное желание присвоить транзитные деньги, которые сейчас остаются в Украине. Как пить дать, после перераспределения газовых потоков при вводе новых магистралей, цена транзита будет увеличена, для получения личной выгоды газовой камарильей. Чтобы это понять, достаточно поинтересоваться списком фирм-акционеров северного потока. От России -Газпромовская дочка, зато иностранных аж 4, кажется. Среди них- непременно путинский дружок Шредер, бывший канцлер, а ныне-газовый воротила Германии, получающий ЛИЧНО от Путина газ по цене, самой низкой в Европе! Нетрудно догадаться дальнейшую схему проворачивания этой аферы. Получив дешевый путинский газ, Шредер и другие такие - же сообщники Путина, реализовывают его на внутреннем рынке или третим объектам по ценам, гораздо выше цены закупки, затем делят прибыль с возвратом огромных денег Путину. Таким образом, небольшая кучка газовых воротил, возглавляет которую лично Путин, неплохо наживаются на нищенстве рядовых россиян, спрятавшись за причину, якобы, ненадежной и несговорчивой Украины! Получается, Волки СЫТЫ И ОЧЕНЬ ДАЖЕ СЫТЫ, А ОВЦЫ ПОКА ЕЩЕ ЦЕЛЫ. Ловкач в махинациях на свою пользу, этот фигляр и показушник Путя! Глядишь, так через энный период он возглавит мировой список лидеров ФорбсА!
11:19 18.06.2012
Я как не россиянин проголосую за "не знаю". Интересно посмотреть как голосуют именно граждани России.
11:21 18.06.2012
Южный поток как пойдет??
11:30 18.06.2012
Северный поток стоил 15 миллиардов зеленых рублей.
Южный будет стоить минимум 25, да и еще транзитные страны требуют всяких бонусов. Да и все идет к тому что газа Европе нужно будет меньше и меньше. Уже катарский газ который шел в США направлен в Европу, так как США уже себя обеспечивает газом, благодоря сланцу. Если всеже сланец начнут массово добывать в Европе, то Южный поток может оказатся самым дорогим металоломом в мире. Может все же стоило бы сесть и договорится вместе: Россия, Украина, Европа.
12:17 18.06.2012
Я считаю,что не нужен. Очередной распил и кража денег......
12:48 18.06.2012
Smokan писал(а) в ответ на :
> Да и все идет к тому что газа Европе нужно будет меньше и меньше. Уже катарский газ который шел в США направлен в Европу, так как США уже себя обеспечивает газом, благодоря сланцу. > Если всеже сланец начнут массово добывать в Европе, то Южный поток может оказатся самым дорогим металоломом в мире. > Может все же стоило бы сесть и договорится вместе: Россия, Украина, Европа.
НЕТ. С Вами мы наговорились - достаточно. С такой политикой по отношению к России как у Вас - нам лучше быть подальше друг от друга. Тем более: Вы же сами всегда этого хотели! Вы же хотели быть подальше от нас! Ну так это- сбывается! Больше потоков - больше независимости у Украины от России! Это же осуществлении ваших мечтаний!
И поэтому мне непонятно: А почему многие Украинцы так обеспокоены Российско-Европейскими Потоками? В чем причина?
Потоки - это наше дело с ЕС. Ни к чему Вам сюда сувать свой нос. Тем более - вас и не спрашивают. Ни мы. Ни Европа.
12:50 18.06.2012
> Есть ли смысл России строить Южный поток?
Конечно есть. Самое главное - это транзитная независимость от Украины.
> > Конечно есть. > Самое главное - это транзитная независимость от Украины.
И как он пройдет? А украинский транзит закроют??? То есть та труба будет нерентабельна??? Вот это и есть вложение в производство денег??? Хороший у нас Путин.
13:06 18.06.2012
Smokan писал(а) в ответ на :
> Северный поток стоил 15 миллиардов зеленых рублей. > > Южный будет стоить минимум 25,
Как вы думаете, хорошо было бы для украинской металлургической промышленности, для украинских строительных фирм, для заводов, изготавливающих компрессоры, если бы украинское правительство сделало у них заказы в десятки миллиардов долларов? Это деньги не украдены, не проедены, а инвестированны в свою промышленность. Даже если они не отобъются, что иногда случается в крупных проектах, то они уже потрачены не зря.
13:22 18.06.2012
ЕленаБ. писал(а) в ответ на :
> И как он пройдет?
По дну моря.
> А украинский транзит закроют???
Вполне, может быть.
> То есть та труба будет нерентабельна???
Для украинцев? Ну наверное - да. Впрочем это их проблемы. Могут на металл её распилить - вот вам и рентабельность. Нам то какая разница?
> Вот это и есть вложение в производство денег??? Хороший у нас Путин.
Путин - действительно хороший.
Иль вы бы предложили вкладывать деньги Газпрома в Украинскую трубу?
14:43 18.06.2012
Darlock писал(а) в ответ на :
>ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>> И как он пройдет? > > По дну моря.
>Путин - действительно хороший.
>
Путин хорош, только вопрос для кого? Для подельников своих, ставших за его правление долларовыми миллиардерами (некоторые с чинов капитана и майора), несомненно хорош. Теперь задайтесь вопросом, если майоры с капитанами миллиардеры, то кто тогда подполковник КГБ, который и "породил" этих миллиардеров? Давно известно, весь мир в курсе, что Абрамович по состоянию активов и как владелец денеги рядом не стоит с Путей! Радуйтесь и потешайтесь, как этот хлюст лихо обделывает личные делишки за счет всего населения России. ---------------------------------------- ---------------------------------------- ------------------------ Кроме всего прочего в Кремле создалась иллюзия, которая передается и населению, будто газа в России-немеряно и на 1000 лет хватит. Поэтому и рождаются подобные бредятные идеи, ПРОЛОЖИТЬ МАКСИМАЛЬНОЕ КОЛИЧЕСТВО ГАЗОПРОВОДОВ, пусть берут, кому не лень. Китай хочет-НА ТЕБЕ, Европе дать-ДАДИМ, для транспортировки по морю на островные государства, на Сахалине строятся заводы по сжижению более тяжелых фракций газа (пропана, бутана ) строится танкерный флот из более, чем 40 единиц плавающих бомбовых складов замедленного действия, за бугром, кстати для его транспортировки. Вместе с тем, никто даже слышать не хочет, с какими трудностями сталкиваются газодобытчики. Дебет газовых скважин падает, они истощаются, разработки разведанных запасов и месторождений не ведутся по финансовым и материальным причинам. Предпочитается не вести разговор о том, что в самой России не газифицировано сотни тысяч населенных пунктов! ---------------------------------------- ---------------------------------------- --------------------------- Таким образом обещая всем "ДАТЬ", как валютная проститутка, Россия, превратившись теперь из кочегара Европы в кочегара трансконтинентального, рискует навлечь на себя гнев партнеров, ибо выполнить подобные обещания не сможет ! ---------------------------------------- ---------------------------------------- ----------------------------- Другой вариант дальнейших событий для России вообще оборачивается крахом. Не исключено, а скорее всего-вероятно, через лет 3-5-7 потребление российского газа Европой сократится в несколько раз за счет энергосберегающих технологий и добычи собственных сланцевых газов, газов угольных пластов и пр. На сегодняшний день мощнейшие залежи сланцевых газов разведаны в Польше, Украине, Словакии. Начались разведка Украиной прибрежного континентального шельфа, обещающие Украине переход из статуса покупателя к статусу продавца углеводородов. В таком случае, прокладка этих потоков теряет не только всякий здравый смысл, но и превращается просто в выходку Буратино, зарывавшего золотые гульдены на поле чудес, в стане дураков, ожидая щедрого урожая.
15:02 18.06.2012
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> Я извиняюсь но в прошлой теме почему-то не появился опрос. Сейчас попробую повторить, потому что вопрос очень важный и интересный....
а в чём вопрос?
15:24 18.06.2012
Тракторист писал(а) в ответ на :
> Путин хорош, только вопрос для кого?
Для России.
> Теперь задайтесь вопросом, если майоры с капитанами миллиардеры, то кто тогда подполковник КГБ, который и "породил" этих миллиардеров?
Мне абсолютно параллельно кто там миллионер из Путинского окружения, а кто трилионер.
Я сужу по показателям страны и вижу, что в период Путина у страны увеличивается ВВП, повысилась рождаемость, улучшилось производство, и даже снижается понемногу сырьевой сектор, переходя в производственный. Реформирована и создана боеспособная Армия и Флот, снизилось количество людей за чертой бедности. ....И масса всего другого. А всякие фантазии про то, что Путин, типа самый богатый чел на Земле, что "весь мир знает" - всю эту чушь оставьте в своей шизофрении.
Впрочем, Путин, разумеется - не бедный. Но если бы он хотел все своровать - он уже бы спокойно разворовал ВСЮ Россию с потрохами. Ибо 10 лет его президентства - вполне достаточный срок, ежели взятся. Вообщем-то любой справился бы.
Однако вместо этого мы увидели возрождающуюся после Ельцина Россию.
> Кроме всего прочего в Кремле создалась иллюзия, которая передается и населению, будто газа в России-немеряно и на 1000 лет хватит. Поэтому и рождаются подобные бредятные идеи, ПРОЛОЖИТЬ МАКСИМАЛЬНОЕ КОЛИЧЕСТВО ГАЗОПРОВОДОВ,
Нет. Эти правильные идеи родились из-за политики Украины. Теперь она скоро будет за бортом.
Всем надоела ваша Бандерложья заносчивость, которая влияла на политику вашей страны. УСЁ. Теперь - сами. Без нас. Независимо от России развивайтесь. Вы же сами этого и хотели! Вы этого и добились!
Успехов в строительстве "Второй Хранции!"!
> .... газовых скважин падает, они истощаются, разработки разведанных запасов и месторождений не ведутся по финансовым и материальным причинам.
Какое Ваше дело??? Тем более все что Вы написали - ЧУШЬ. Лечите мозги.
> Предпочитается не вести разговор о том, что в самой России не газифицировано сотни тысяч населенных пунктов!
И правильно. Те пункты которые в состоянии платить - газифицированы. А там где невыгодно и дорого тянуть газ, плюс живет слабоплатежное население - и не надо.
> Другой вариант дальнейших событий для России вообще оборачивается крахом. Не исключено, а скорее всего-вероятно, через лет 3-5-7 потребление российского газа Европой сократится в несколько раз за счет энергосберегающих технологий и добычи собственных сланцевых газов, газов угольных пластов и пр. На сегодняшний день мощнейшие залежи сланцевых газов разведаны в Польше, Украине, Словакии.
Вам самому то не смешно? Сколько вы еще будете себя тешить сказками о сланцах и т.д.?
Запомните и пропишите у себя в голове:
1) В Мире - капитализм. 2) Был бы выгоден сланцевый газ - он уже ДАВНО вовсю бы добывался и у Вас и в Польше. 3) Но он - невыгоден. В Европе. Ибо это не Америка.
