>> Есть даже профессиональные королей и царе-убицы, готовые в любой момент оказать дружескую помощь "несчастному" народу.
> > > ???
Каддафи, мор генсеков, царей, королей Франции, Англии. Это всё их работа.
21:53 10.05.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Каддафи, мор генсеков, царей, королей Франции, Англии. Это всё их работа.
Уважения заслуживает любая работа.
21:56 10.05.2012
yurov писал(а) в ответ на :
> Чуждый писал(а) в ответ на сообщение:
>> В результате которой к власти приходили... Вон гражданская война было в Ливии, начинается в Сирии (ну то есть очень хотят начать, и постепенно раздумывают что все-таки без бомбардировщиков, и армии, например турецкой, демократии не установится...), там тоже власть ничтожная была?
> > Разумеется, и в Ливии, и в Сирии десятки лет правили диктаторы - результат на лицо. > В России диктатура пошла на второй десяток - последствия ...
Да там всегда и была диктатура... И никогда не было ничего другого.. И что самое интересное нигде и не было... просто где-то есть диктатор... А где-то есть королева мать... которая конечно не диктатор... правда полномочия почему-то всегда забывают уточнить... А заодно и подконтрольную территорию которая больше чем территория РФ... А так это не диктатор... интересно что это?)
21:57 10.05.2012
Разговоры о демократии не очень-то понятны и даже лишены смысла. Когда «квартира» загажена – и пол, и стены, и потолок, то, совершенно бессмысленно затевать стирку носков и галстуков, или протирать пыль с рояля. России предстоит большая и грязная работа, никак не связанная с демократией. Скорее она связана с вынужденным диктаторством, на благо гос-ва. И в этот период, «демократия» должна запихнуть вату себе в уши, глубоко спрятаться в подвал, и сидеть как мышь! Ну, а когда «пыль» уляжется, пущай вылезает, и заявит о себе во весь голос. Проблема лишь в том, что вся история России, предрасполагает к тому, что эта «мышь» -демократии, настолько адаптируется к кухонно - подвальной жизни, что и выходить на «свет божий», у неё и желание отпадёт.
22:00 10.05.2012
z22 писал(а) в ответ на :
> Разговоры о демократии не очень-то понятны и даже лишены смысла. Когда «квартира» загажена – и пол, и стены, и потолок, то, совершенно бессмысленно затевать стирку носков и галстуков, или протирать пыль с рояля. > России предстоит большая и грязная работа, никак не связанная с демократией. Скорее она связана с вынужденным диктаторством, на благо гос-ва. И в этот период, «демократия» должна запихнуть вату себе в уши, глубоко спрятаться в подвал, и сидеть как мышь! Ну, а когда «пыль» уляжется, пущай вылезает, и заявит о себе во весь голос. Проблема лишь в том, что вся история России, предрасполагает к тому, что эта «мышь» -демократии, настолько адаптируется к кухонно - подвальной жизни, что и выходить на «свет божий», у неё и желание отпадёт.
Никак народ рылом не вышел для такой светлой идеи как демократия?
22:03 10.05.2012
Чуждый писал(а) в ответ на :
> А где-то есть королева мать... которая конечно не диктатор..
Если Вы имеете ввиду Великобританию, Британское содружество и Британские доминионы, то это не из "нашей оперы". Тут долго объяснять, нужно изучать историю.
22:06 10.05.2012
z22 писал(а) в ответ на :
>Разговоры о демократии не очень-то понятны и даже лишены смысла. Когда «квартира» загажена – и пол, и стены, и потолок, то, совершенно бессмысленно затевать стирку носков и галстуков, или протирать пыль с рояля.
> России предстоит большая и грязная работа, никак не связанная с демократией. Скорее она связана с вынужденным диктаторством, на благо гос-ва. И в этот период, «демократия» должна запихнуть вату себе в уши, глубоко спрятаться в подвал, и сидеть как мышь! Ну, а когда «пыль» уляжется, пущай вылезает, и заявит о себе во весь голос. Проблема лишь в том, что вся история России, предрасполагает к тому, что эта «мышь» -демократии, настолько адаптируется к кухонно - подвальной жизни, что и выходить на «свет божий», у неё и желание отпадёт.
Разговоры о "демократии" это о разговоры о системе управления, в твоем образе, это то из чего построен этот дом (камень, дерево, гипсокартон...). В остальном в общем-то конечно верно... Только все равно очень туманно... И все же не стоит забывать, что если приемник у диктатора попадется хреновый, то и стране хана...
22:15 10.05.2012
yurov писал(а) в ответ на :
> Чуждый писал(а) в ответ на сообщение:
>> А где-то есть королева мать... которая конечно не диктатор..
> > Если Вы имеете ввиду Великобританию, Британское содружество и Британские доминионы, то это не из "нашей оперы". > Тут долго объяснять, нужно изучать историю.
Да именно содружество, вообще ребята молодцы, очень грамотно умудрились сохранить влияние (настолько насколько это возможно в рамках госаппарата) над огромной территорией... А что касается истории то вообще то без неё практически ничего не объяснить, так как причины они все там... Особенно политику... А британское содружество, это таже британская империя, только под "игом" США, младший брат так сказать...
22:18 10.05.2012
Чуждый писал(а) в ответ на :
> А британское содружество, это таже британская империя, только под "игом" США, младший брат так сказать...
Вы всё слишком упрощаете.
22:25 10.05.2012
yurov писал(а) в ответ на :
> Чуждый писал(а) в ответ на сообщение:
>> А британское содружество, это таже британская империя, только под "игом" США, младший брат так сказать...
> > Вы всё слишком упрощаете.
Согласен, тут все не разобрать... Конечно надо понимать тонкости экономического контроля, систем Центрабанков и расстановку сил "финансовых групп", некоторых закрытых организаций, которые опоясывают практически весь мир... Я упрощаю потому-что если вообще рассматривать государства как независимые (суверенные) формирования, то надо понимать, что британская империя никуда не делась... А рассматривать расстановку сил хозяев очень крупного капитала и других товарищей из зазеркалья, это совсем лишне в этой теме...Там да будет сложнее...
22:36 10.05.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
>z22 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разговоры о демократии не очень-то понятны и даже лишены смысла. Когда «квартира» загажена – и пол, и стены, и потолок, то, совершенно бессмысленно затевать стирку носков и галстуков, или протирать пыль с рояля.
>> России предстоит большая и грязная работа, никак не связанная с демократией. Скорее она связана с вынужденным диктаторством, на благо гос-ва. И в этот период, «демократия» должна запихнуть вату себе в уши, глубоко спрятаться в подвал, и сидеть как мышь! Ну, а когда «пыль» уляжется, пущай вылезает, и заявит о себе во весь голос. Проблема лишь в том, что вся история России, предрасполагает к тому, что эта «мышь» -демократии, настолько адаптируется к кухонно - подвальной жизни, что и выходить на «свет божий», у неё и желание отпадёт.
>
>Никак народ рылом не вышел для такой светлой идеи как демократия?
Я бы не рискнул бы так откровенно выражаться, но, коли пошла такая пьянка, нужно сказать, что те, кто “вышел рылом» их слишком мало, чтобы наслаждаться плодами демократии, и это не я говорю, а русские классики). К тому же, те, кто «рылом вышел» давно в Париже живут. (И это тоже не мои слова). (Как вообще вы себе представляете, создавать демократическое общество, в капиталистическом гос-ве, управляемом разведчиком - КГБшником?! Это же априори нонсенс!)
22:44 10.05.2012
z22 писал(а) в ответ на :
>Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
>> z22 писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Разговоры о демократии не очень-то понятны и даже лишены смысла. Когда «квартира» загажена – и пол, и стены, и потолок, то, совершенно бессмысленно затевать стирку носков и галстуков, или протирать пыль с рояля.
>>> России предстоит большая и грязная работа, никак не связанная с демократией. Скорее она связана с вынужденным диктаторством, на благо гос-ва. И в этот период, «демократия» должна запихнуть вату себе в уши, глубоко спрятаться в подвал, и сидеть как мышь! Ну, а когда «пыль» уляжется, пущай вылезает, и заявит о себе во весь голос. Проблема лишь в том, что вся история России, предрасполагает к тому, что эта «мышь» -демократии, настолько адаптируется к кухонно - подвальной жизни, что и выходить на «свет божий», у неё и желание отпадёт.
>>
>
>> Никак народ рылом не вышел для такой светлой идеи как демократия?
> > Я бы не рискнул бы так откровенно выражаться, но, коли пошла такая пьянка, нужно сказать, что те, кто “вышел рылом» их слишком мало, чтобы наслаждаться плодами демократии, и это не я говорю, а русские классики). К тому же, те, кто «рылом вышел» давно в Париже живут. (И это тоже не мои слова). (Как вообще вы себе представляете, создавать демократическое общество, в капиталистическом гос-ве, управляемом разведчиком - КГБшником?! Это же априори нонсенс!)
Верно) А в каком государстве её можно "построить" (и можно ли вообще не имея понятия, что это такое)? И что надо для того, чтобы "выйти рылом"?
22:57 10.05.2012
Чуждый писал(а) в ответ на :
> Госдума - у нас есть партии, в лице их руководителей, тех кто их финансирует, и рядовых членов партии. Партия может иметь любую программу, даже самую светлую и прекрасную, но ведь еще нужны и методы её реализации... Даже на предвыборную компанию требуется затратить значительное кол-во средств. Откуда их взять? Дадут небогатые члены партии (ну это не относится к ЕР, там люди очень не бедные) ? Соберут пожертвования? Этого не хватит... Все равно нужен кто-то кто будет финансировать... И не зависимо от программы любая партия будет зависеть от тех кто её финансирует и будет проводить его интересы (или их), а уже попутно если получится то и программу, однако она может расходится с интересами спонсоров и тогда она останется лишь на бумаге, пока им не понадобится...
Сейчас, для политических партий предусмотрено ежегодное федеральное финансирование, из расчёта 20 рублей за один голос избирателя, в случае, если федеральный список кандидатов, выдвинутый политической партией на выборах депутатов Государственной Думы России получил по результатам выборов не менее 3% голосов избирателей, принявших участие в голосовании. Федеральный закон от 11 июля 2001 г. N 95-ФЗ "О политических партиях"Глава VII. ст.33
Чтобы партии всё-таки финансировались гражданами (рабочими), а те в свою очередь защищали их интересы. Правительству необходимо (взамен финансирования парий из бюджета) создать налоговые методы, стимулирующие пожертвования сторонниками партий (физическими лицами). К примеру, разрешить физическим лицам (налогоплательщикам), переводить раз в год (посредствам отправки СМС) определённую сумму (для начала 100 руб) из своих уплаченных налогов за прошлый год, на счёт понравившейся партии. Осуществить это не сложно, было бы желание власти
Но, проблема ещё может содержаться, так сказать, в деталях реализации программ партий. К примеру, партия на выборах обещала улучшить автомобильные дороги (при этом умалчивая как). После выборов победившая партия голосует за введения дополнительных акцизов на бензин, тем самым вынимая деньги из карманов автомобилистов. Если бы, на выборах партия, в своей предвыборной программе указала, что дороги будут улучшены за счёт введения акцизов на бензин, то победить с таким пунктом программы врятли бы ей удалось.
23:00 10.05.2012
Чуждый писал(а) в ответ на :
>z22 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
>>> z22 писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Разговоры о демократии не очень-то понятны и даже лишены смысла. Когда «квартира» загажена – и пол, и стены, и потолок, то, совершенно бессмысленно затевать стирку носков и галстуков, или протирать пыль с рояля. >>>> России предстоит большая и грязная работа, никак не связанная с демократией. Скорее она связана с вынужденным диктаторством, на благо гос-ва. И в этот период, «демократия» должна запихнуть вату себе в уши, глубоко спрятаться в подвал, и сидеть как мышь! Ну, а когда «пыль» уляжется, пущай вылезает, и заявит о себе во весь голос. Проблема лишь в том, что вся история России, предрасполагает к тому, что эта «мышь» -демократии, настолько адаптируется к кухонно - подвальной жизни, что и выходить на «свет божий», у неё и желание отпадёт. >>>
>>
>>>Никак народ рылом не вышел для такой светлой идеи как демократия?
>>
>>Я бы не рискнул бы так откровенно выражаться, но, коли пошла такая пьянка, нужно сказать, что те, кто “вышел рылом» их слишком мало, чтобы наслаждаться плодами демократии, и это не я говорю, а русские классики). К тому же, те, кто «рылом вышел» давно в Париже живут. (И это тоже не мои слова). (Как вообще вы себе представляете, создавать демократическое общество, в капиталистическом гос-ве, управляемом разведчиком - КГБшником?! Это же априори нонсенс!)
> Верно) А в каком государстве её можно "построить" (и можно ли вообще не имея понятия, что это такое)? И что надо для того, чтобы "выйти рылом"?
Те, кто «рылом вышел» давно в Париже живут. ( это тоже не мои слова). А оставшийся народ – это кремлёвские «подопытные мыши» , на которых, уже лет 100, ставят «социальные» эксперименты - с социализмом, коммунизмом, перестройками, недостройками, капитализмом, с базами НАТО, свободой слова, «демократией» и т.д.т.п. Я уже говорил в первом посту, что не имеет смысла стирать галстук, когда квартира в дерьме. Для демократии, нужны предпосылки, условия, для её востребованности и роста. Нужны – культура, образование, порядок, законность и высокий социальный статус гражданина. В бардаке, кричать о демократии – это провокация, ведущая к революции. Сегодня надо кричать о торжестве законности и порядка, а не о демократии.
