Что такое демократия? Как вы себе это представляете?
Чуждый
145 3071 12:08 10.05.2012
Что такое демократия... В переводе с греческого это власть народа... В далеком светлом прошлом в Афинах граждане (свободные люди которые не рабы, а сами имели примерно по 3 раба) собирались на главной площади для решения важных проблем города... Такая демократия сейчас естественно не возможна... А что такое наша демократия? А наша демократия это подмена понятия... Предположим, что произошло нечто и все демократические принципы в РФ начали соблюдатся... Обсуждать демократию регионального значения не имеет смысла, они там ничего не решают. Госдума - у нас есть партии, в лице их руководителей, тех кто их финансирует, и рядовых членов партии. Партия может иметь любую программу, даже самую светлую и прекрасную, но ведь еще нужны и методы её реализации... Даже на предвыборную компанию требуется затратить значительное кол-во средств. Откуда их взять? Дадут небогатые члены партии (ну это не относится к ЕР, там люди очень не бедные) ? Соберут пожертвования? Этого не хватит... Все равно нужен кто-то кто будет финансировать... И не зависимо от программы любая партия будет зависеть от тех кто её финансирует и будет проводить его интересы (или их), а уже попутно если получится то и программу, однако она может расходится с интересами спонсоров и тогда она останется лишь на бумаге, пока им не понадобится... Президент - тут немного сложнее, для того чтобы обеспечить полную демократичность выборов президента, нужно очень тупое население, чтобы без труда обеспечить вывод из фаворитов гонки неугодных кандидатов (при помощи скандалов в СМИ). Но чтобы добиться такого уровня населения нужно время, поэтому гораздо легче контролировать бюрократический аппарат, и просто не дать стать кандидатами тем, кто там не нужен. А те кто хотят стать этими кандидатами, должны договорится с основными силами, и не идти с ними на конфликт (реальный, а не на словах). Когда кто-то стал президентом и нарушил эти договоренности, все будет просто, в СМИ запустят программу дискредитации кандидата, и если он достаточно понятлив он уйдет сам... Если не понятлив то начнут устраивать всякие акции протеста... Это может быть не только инструментом снятия, но и предметом торга (тогда уходить не обязательно, просто согласись на условия). Президент поговоривший, с основными силами должен ставить лояльных им (и если получится и себе) людей на государственные посты (министры и т.п). И эти министры тоже сделать ничего не могут, у них тоже нет свободы действий, ведь их кто-то пролоббировал...
Это демократия в идеале (ну немного упрощенная и с реалиями РФ). В США или Британии (например) немного не так с бюрократией, но суть все таже... В "демократии" никакой властью народа даже не пахнет! Кстати было бы интересно узнать где-же она есть... Это иллюзия... Как вы себе представляете управленческую систему которая вас бы устраивала?
14:27 10.05.2012
Чуждый писал(а) в ответ на :
> Что такое демократия? Как вы себе это представляете?
Понимать ёе нужно как в школе - шаг за шагом. 1) Путина долой. 2) Путина под суд 3) Приговор привести в исполнение. 4) Сторонников Путина - по той же схеме Далее всё пойдёт как по-маслу.
14:30 10.05.2012
Буржуазная демократия- вовсе и не демократия, а диктатура. Диктатура воровства и награбленного капитала. Демократия бывает только крестьянско-пролетарская, т.е. большинства и именно такая демократия, истиная демократия должна вырыть могилу буржуазии и забыть про их преступления против трудового народа раз и навсегда
17:19 10.05.2012
antipindos писал(а) в ответ на :
> Буржуазная демократия- вовсе и не демократия, а диктатура. Диктатура воровства и награбленного капитала. Демократия бывает только крестьянско-пролетарская, т.е. большинства и именно такая демократия, истиная демократия должна вырыть могилу буржуазии и забыть про их преступления против трудового народа раз и навсегда
Так оно конечно и есть... Против трудового народа действительно осуществляются преступления, причина которых в том, что за народ (то есть за людей равных в правах) их никто и не считает... Их считаю толпой, плебсом, стадом баранов, бандерольками и т.д. Правда многие из тех, кто так считает почему то забывают, определить себя вождями этих же бандерлогов, забыв посмотреть наверх... У трудового народа, есть одна большая проблема - уровень их понимая ситуации (не образования), достаточно низок, для того чтобы эффективно противостоять сложившийся системе. Первоначальный успех СССР был достигнут, благодаря действиям Сталина (хотя и в них есть ошибки, также конечно не стоит забывать и народного порыва того времени) ставшим могильщиком мировой революции, и создавшего империю. Но тот же Сталин понимая, что "кадры решают всё", преемственность власти (пусть будет народа) обеспечить так и не смог. Однако это прекрасно удаётся "буржуинам" в США (они грызутся между собой не нанося существенного ущерба стране, пока что...). Не поняв в чем причина этого "трудовой народ" никогда не сможет победить, сможет лишь стать пешкой (пешками) в игре тех, кто выводит вождей для него.
17:29 10.05.2012
Чуждый писал(а) в ответ на :
> Не поняв в чем причина этого "трудовой народ" никогда не сможет победить, сможет лишь стать пешкой (пешками) в игре тех, кто выводит вождей для него.
А в 1917-году или в 1991- году победил народ? Народ всегда - пешки, ведомые вождями. Главный вопрос: - А кто вожди?
17:44 10.05.2012
volvad писал(а) в ответ на :
> Чуждый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не поняв в чем причина этого "трудовой народ" никогда не сможет победить, сможет лишь стать пешкой (пешками) в игре тех, кто выводит вождей для него.
> > А в 1917-году или в 1991- году победил народ? Народ всегда - пешки, ведомые вождями. Главный вопрос: - А кто вожди?
Интересные у тебя политические взгляды "всегда" это интересно... Народ не побеждал еще ни разу, просто иногда ему везет с вождями... И пока нужны пастыри (вожди) он не победит никогда, хотя бы по тому, что у него отсутствуют достаточный для этого контроль над ситуацией (да и цели у среднестатистического представителя народа очень туманны, а как можно победить не обьясняя себя зачем?).
17:58 10.05.2012
Чуждый писал(а) в ответ на :
> Интересные у тебя политические взгляды "всегда" это интересно.
Разве не знаешь, откуда это?
18:09 10.05.2012
volvad писал(а) в ответ на :
> Чуждый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересные у тебя политические взгляды "всегда" это интересно.
> > Разве не знаешь, откуда это?
Нет не знаю. Могу лишь догадывается, но если я прав то странно, что они "политические" ведь политика это вовсе не управление...
18:16 10.05.2012
Чуждый писал(а) в ответ на :
> Нет не знаю. Могу лишь догадывается, но если я прав то странно, что они "политические" ведь политика это вовсе не управление...
Чистый стеб, потому что политики сейчас в России как таковой нет. Как раз по твой теме: - что есть демократия, в частности в России.
18:18 10.05.2012
Чуждый писал(а) в ответ на :
> Что такое демократия? Как вы себе это представляете?
Демократия это когда вор сидит в тюрьме. Но это совершенно не то, что имеют в виду те кто называют себя демократами.
18:31 10.05.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Чуждый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что такое демократия? Как вы себе это представляете?
> > Демократия это когда вор сидит в тюрьме. Но это совершенно не то, что имеют в виду те кто называют себя демократами.
Вор может сидеть в тюрьме и при абсолютной монархии... Но понятие вор тоже очень расплывчато... Он может воровать "народную собственность" (приватизация)... Он может "воровать" деньги у тех кто получает их от авторского права... И он может просто обчистить сумку... И все это вор... Хотя с моей точки зрения авторское право штука крайне негативная...
>>> Что такое демократия? Как вы себе это представляете?
>> >> Понимать ёе нужно как в школе - шаг за шагом. >> 1) Путина долой. >> 2) Путина под суд
>> 3) Приговор привести в исполнение. >> 4) Сторонников Путина - по той же схеме
>> Далее всё пойдёт как по-маслу.
> > > ..........Я же говорил - антипутиноиды - типичные шизофреники.
Не все конечно, но те кто так аргументирует свою позицию (а это большинство протестующих), безусловно думать не способны совсем... или просто провокаторы...
18:49 10.05.2012
volvad писал(а) в ответ на :
> Чуждый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет не знаю. Могу лишь догадывается, но если я прав то странно, что они "политические" ведь политика это вовсе не управление...
> > Чистый стеб, потому что политики сейчас в России как таковой нет. Как раз по твой теме: - что есть демократия, в частности в России.
Ну отчего же политика то есть, в России, вон как глотки рвут на митингах, по телевизору... У РФ нету никакой долгосрочной цели... Что естественно когда на высших постах нету ни одного государственника... Тогда следует ставить вопрос, если ли в РФ государство или есть только огромная корпорация по распилу всего, что на её территории есть...
18:56 10.05.2012
Чуждый писал(а) в ответ на :
> Тогда следует ставить вопрос, если ли в РФ государство или есть только огромная корпорация по распилу всего, что на её территории есть...
..........Я же говорил - антипутиноиды - типичные шизофреники.