Аффтору-- вы нормальный? Турция+саудиты+ радикальный исламизм. Это одна цепочка. качественно оценить кто больше оказывает влияния на создаваемую нестабильнось на юге-Ближнем Востоке Израиль или Турция я даже оценить не смогу. Если не видно-- это не значит, что планы этих государств дружественны России. Скорее совсем наоборот.
Слышь кацевник, в Москве сейчас не такие дебилы как ленин который дал денег и вооружение туркам коим они вынесли греков и армян а потом показали фак совку... этот твой путь был пройден в 1920-23 годах, как видно проливов не получили, но земли турки не отдали обратно... в ответ на сообщение:
>>> В чем дебилизм? Вы не согласны с тем, что закрытие проливов для США означает наш полный контроль над Украиной и Южным Кавказом??? Я вас уверяю, если Турция закроет проливы для США - то уже через три дня Украина попросится в состав России. quoted3
>> А защитим Турцию от США и НАТО мы? Давно не было мировых войн? Скучно? >> Турки- это те же азеры, слову которых никогда не верь. Спроси любого кавказца. quoted2
>
> Ты хоть раз был в Турции? Отдыхал на морях? > В каком месте турки - азеры? > У меня от общения с турками остались только самые положительные впечатления. Не орут, бешено жестикулируя, как азербайджанцы, спокойны и доброжелательны. quoted1
Был я в Турции и не только туристом-овощем, но и работал с турками. У них один язык с азерами и те и другие умеют быть доброжелательными когда им от тебя что то нужно. Но отвечать за слова, если на кону прибыль- это не про них.
> Ну во-первых, никакого негатива турок по отношению к русским я не замечал... quoted1
Если Вы посещали Турцию как турист - неудивительно, что не замечали: по меньшей мере неразумно явно выражать свою неприязнь тому, кто платит тебе деньги.
А в целом турки (особенно старшее поколение) относятся к русским почти с нескрываемой враждебностью.
> А во-вторых туркам не надо проливать свою кровь - просто в обмен на наши уступки в Южном Кавказе, они начнут проводить более лояльную России политику, особенно важен для нас вопрос проливов, который не смогла решить ни огромная Российская империя, ни всемогущий Советский Союз, они до сих пор остаются под контролем запада.... quoted1
То, что Вы предлагаете - всё равно, что гнаться за неверным, оставляя позади такое же неверное. Оставить большинство дружественных государств (тем более, что у России дружественных государств практически нет) ради реализации крайне малореальной теории? Предположим, что Ваше предложение будет реализовано. Что в таком случае помешает Турции после удовлетворения её интересов Россией (решения Карабахского конфликта в пользу Азербайджана, признания суверенитета Северного Кипра (это было бы полным идиотизмом), подавления сепаратизма курдов, усиления влияния Турции на Кавказе etc.) наплевать на союзнические обязательства к России? Ведь реально Россия неспособна противодействовать Турции (тем более после "предательства" старых союзников): Черноморский флот - лишь жалкое подобие мощи турецкого флота (особенно это касается сумбарин), и контроль над проливами никто не решится оспаривать.
PS: Турция не находится "под контролем" Запада и никогда под ним не находилась, так же как и никогда не будет подконтрольна России. Сейчас геополитическим интересам Турции выгодно поддерживать NATO, так как интересы альянса и интересы Турции в целом совпадают. Но не стоит думать, что Турция - как суверенное государство - останется верна своей прежней позиции в случае изменения её внешних приоритетов.
Слыш ты, русофоб. В монархисеском прошлом России Турция всегда была врагом России. Она и сейчас марионетка англо-саксов. Как вас там в Лондоне то плохо истории учат!
> > Слыш ты, русофоб. В монархисеском прошлом России Турция всегда была врагом России. Она и сейчас марионетка англо-саксов. Как вас там в Лондоне то плохо истории учат! quoted1
> С точки зрения геополитики, Турция весьма важный стратегический партнер для России! > quoted1
Геополитическая стратегия Турции - Пантуркизм. Главный оппонент -Россия Геополитическая стратегия России - выход к теплым морям, контроль над проливами. Главный оппонент-Турция
так что либо Иван в Царьграде , либо Мехмет в Москве....
>> С точки зрения геополитики, Турция весьма важный стратегический партнер для России! >> quoted2
> > Геополитическая стратегия Турции - Пантуркизм. Главный оппонент -Россия
> Геополитическая стратегия России - выход к теплым морям, контроль над проливами. Главный оппонент-Турция > > так что либо Иван в Царьграде , либо Мехмет в Москве.... quoted1
>1:14 > Хех. Давно не видел такого единодушия на форуме.
> danserg - ты в гордом одиночестве. > > Судя по результатам, пора объявлять войну Турции. quoted1
Да тут дело не в Турции, большинство участников форума - советские люди, и мыслят советскими категориями. А именно, наша страна в кольце врагов, кольцо сжимается, все пытаются отхватить у России лакомый кусочек - отсюда такая неприязнь ко всем странам, абсолютно ко всем. Я проводил опрос о нашем стратегическим союзнике в мире, и знаете какой вариант победил - "нет у нас в мире стратегических союзников", на втором месте вариант "Беларусь"....
Так что дело не в Турции, дело в нашей ментальности...
Даже у такой огромной и мощной в экономическом, военном, политическом планах страны, даже сверхдержавы как США и то есть огромное количество союзников по НАТО, и они всеми усилиями эту организацию пытаются расширять... Мы же считаем, что Россия как нация ( суверенное государство ) настолько особенная и непохожая на других, что нам не нужны союзники и стратегические партнеры - это ошибочная политика, и проводником этой псевдо-имперской политики является Путин.
Такая политика уже фактически привела нас к полной изоляции на международной арене, даже наши ближайшие союзники по ЕвразЭС не признали наши проекты независимых государств в Абхазии и Южной Осетии... Я поражаюсь, разве это нормально, что республика Того признала независимость Абхазии и Южной Осетии, а Беларусь и Казахстан не признали??? Это просто смешно, Лукашенко и Назарбаев вытирают ноги о Россию и плюют в лицо Путину...
И в этих условиях мы еще рассуждаем о том, что стоит ли налаживать стратегические партнерские отношения с таким важным игроком как Турция....