>> Зачем играть в рулетку, если есть отрасли, которые вернут деньги точно, накормят, оденут, обуют наш народ, дадут толчок строительству и другим смежным отраслям? >> Представь семью, где отец вкладывает деньги в покупку телескопов, надеясь совершить открытие и стат миллионером, в то время как соседи открывают бизнес на земле, становятся богатыми и сильными.
>> Разве крах СССР произошел не благодаря огромным вложениям в космос и милитаризацию? >> Не может ГЛОНАСС принести прибыль стране, которая не умеет делать телефоны и навигаторы, не принесет изобретение суперъемкого аккумулятора прибыли стране, которая не умеет делать автомобили с АБС и подушками безопасности. >> Наши изобретения, на которые мы потратили огромные деньги, покупаются за копейки или воруются и завтра приезжают к нам из Европы или Китая в виде изделий.
> > Крах СССР произошёл как раз из-за того что не хватило культуры. Не хватило культуры понять, что толпе мелких лавочников под названием "советский народ" уже давно плевать на достижения науки и техники и вообще культуры. Крах произошёл потому что нужны были мещанские ковры и хрустали а не ракеты. конечно и лавочникам культуры тоже как всегда не хватило. > Дело не во вложениях в космос и науку а в недостатке культуры. Её не хватило чтобы почувствовать дисбаланс и сделать жизнь более гармоничной. О влиянии третьих сил этот дисбаланс создающих говорить не будем.
> > А гармония у нас в голове. И голове для гармонии много денег не нужно. Достаточно например создать только атмосферу где уважают не укравшего больше, не дурака на бентли а человека приносящего реальную пользу, как ситуация изменится. И для этого не нужно особенных затрат. Вот почему нужны и космос и наука и ВПК - люди работающие там приносят несомненную общественную пользу, создают уникальный прибавочный продукт для всего общества, который повышает его оценку. А принадлежность к такому обществу повышает самооценку у его членов. > А толпа эгоистов - бизнесменов пытающихся урвать свой кусок у конкурентов и государства только разваливают его одной своей агрессией. Государство - это общество и чем лучше отношения в обществе тем крепче государство. Об этом нужно думать а не о деньгах.
Не только ковров хотелось народу, но и одежды, еды, видеомагнитофонов, женских прокладок вместо ваты, современных лекарств, автомобилей, то есть всего того, что делает нашу жизнь комфортнее, а значит и счастливее. Конечно, можно долго голодать, наслаждаясь былыми победами, полетом Гагарина, самой длинной железной дорогой в никуда- БАМом, но мне думается, что это общество не совсем здорово. Пример- чкчхе в Северной Крее. Сам бы какую из Корей выбрал для проживания - мещанскю или великую?
18:55 04.05.2012
Солярис1 писал(а) в ответ на :
> Это давно нужно было сделать!
А что же твой ГосДеп не подсказал?
18:57 04.05.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Наши изобретения, на которые мы потратили огромные деньги, покупаются за копейки или воруются и завтра приезжают к нам из Европы или Китая в виде изделий.
Мне приходилось делать кое-что и иногда этим пользовались очень долго. Приятно было узнать что тебя помнят 12 лет и что то что ты сделал там работает до сих пор. Приятно было видеть то, что делал в том числе и ты лежит в музее одной из не наших фирм. Приятно когда тебе звонят например студенты или мол. специалисты и говорят "спасибо". Наверно у меня это не часто и поэтому я помню каждый такой случай. И такие воспоминания добавляют желание жить, жить и работать вот только для этого. НО я не могу вспомнить сколько я тогда получил в деньгах. ну никак не могу. А разве не бывает депрессий при наличии пачки денег в кармане?
19:01 04.05.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наши изобретения, на которые мы потратили огромные деньги, покупаются за копейки или воруются и завтра приезжают к нам из Европы или Китая в виде изделий.
> > Мне приходилось делать кое-что и иногда этим пользовались очень долго. Приятно было узнать что тебя помнят 12 лет и что то что ты сделал там работает до сих пор. Приятно было видеть то, что делал в том числе и ты лежит в музее одной из не наших фирм. Приятно когда тебе звонят например студенты или мол. специалисты и говорят "спасибо". Наверно у меня это не часто и поэтому я помню каждый такой случай. И такие воспоминания добавляют желание жить, жить и работать вот только для этого. > НО я не могу вспомнить сколько я тогда получил в деньгах. ну никак не могу. А разве не бывает депрессий при наличии пачки денег в кармане?
А у меня в азии был цех по пошиву обуви и я часто встречал людей в своей обуви и был рад этому. Я давал работу 10 человекам, плюс поставщикам кожи, подошв и фурнитуры, а самое главное- я не просил денег у государства, то есть я, в отличии от иследователей космоса, не сидел на шее народа, а учавствовал в реальной экономике. Тратить чужие деньги умеет любой, а вот заработать самому и пополнить общюю казну- это важнее.
19:02 04.05.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Конечно, можно долго голодать, наслаждаясь былыми победами, полетом Гагарина, самой длинной железной дорогой в никуда- БАМом, но мне думается, что это общество не совсем здорово. > Пример- чкчхе в Северной Крее. > Сам бы какую из Корей выбрал для проживания - мещанскю или великую?
Кстати, в молодости я побывал почти на БАМе. И тогда мы заработали практически копейки за почти каторжный труд. - Молодые были, дураки. Но сейчас я-бы это ещё раз повторил. А в общем ты тоже прав. Нужна гармония. И если вата хуже чем прокладки каждый день по телевизору, то нужны и прокладки. Только для меня это не счастье. За своё счастье я денег не получал. И в этом и есть наша проблема.
19:04 04.05.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Не только ковров хотелось народу, но и одежды, еды, видеомагнитофонов, женских прокладок вместо ваты, современных лекарств, автомобилей, то есть всего того, что делает нашу жизнь счастливее.
Ты вообще по-моему не понимаешь ничего в экономике,это все тоже отрасли экономики одна отрасль ну никак не финансируется за счет другой,а приносят пользу обе,противопоставлять их по-моему бессмысленно
19:05 04.05.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> А у меня в азии был цех по пошиву обуви и я часто встречал людей в своей обуви и был рад этому. Я давал работу 10 человекам, плюс поставщикам кожи, подошв и фурнитуры, а самое главное- я не просил денег у государства, то есть я, в отличии от иследователей космоса, не сидел на шее народа, а учавствовал в реальной экономике. > Тратить чужие деньги умеет любой, а вот заработать самому и пополнить общюю казну- это важнее.
Ну вот видишь. Ты тоже не деньги вспоминаешь. Хотя и без них не возможно.
19:11 04.05.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> А у меня в азии был цех по пошиву обуви и я часто встречал людей в своей обуви и был рад этому. Я давал работу 10 человекам, плюс поставщикам кожи, подошв и фурнитуры, а самое главное- я не просил денег у государства, то есть я, в отличии от иследователей космоса, не сидел на шее народа, а учавствовал в реальной экономике. >> Тратить чужие деньги умеет любой, а вот заработать самому и пополнить общюю казну- это важнее.
> > Ну вот видишь. Ты тоже не деньги вспоминаешь. Хотя и без них не возможно.
Деньги нужны не ради того что бы складывать их в сундук, а что бы иметь возможность создать комфортную жизнь своей семье, что бы помогать своим старикам, друзьям, то есть чувствовать себя Мужчиной. Почему в царской России ученые произвели массу массштабных открытий, а в СССР не так уж много? А потому что сытый и состоятельный чел может потратиться на хобби, на любимое дело, на те же исследования и научную работу. А советский инженер-голодранец, у которого якорем на шее раздетая и голодная семья, думал как стащить с работы какого ликвида, а не прорыве в науке.
19:15 04.05.2012
КИН писал(а) в ответ на :
>Почему в царской России ученые произвели массу массштабных открытий, а в СССР не так уж много? А потому что сытый и состоятельный чел может потратиться на хобби
Да уж и какие там сытые состоятельные челы были?С этого места по-подробнее Если бы народ тогда был сытый и богатый то чем им было бы бунтовать?
19:18 04.05.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Деньги нужны не ради того что бы складывать их в сундук, а что бы иметь возможность создать комфортную жизнь своей семье, что бы помогать своим старикам, друзьям, то есть чувствовать себя Мужчиной. > Почему в царской России ученые произвели массу массштабных открытий, а в СССР не так уж много? А потому что сытый и состоятельный чел может потратиться на хобби, на любимое дело, на те же исследования и научную работу. > А советский инженер-голодранец, у которого якорем на шее раздетая и голодная семья, думал как стащить с работы какого ликвида, а не прорыве в науке.
Нужны деньги, нужны. Но только и в царской России изобретатель бедным был или разорялся (Александровский, Джевецкий, даже кажется Поддубный или Заикин на аэропланы всё потратил). Деньги - это желудок, который нужно кормить. А мечта - это другое. И наука искусство позволяет мечту реализовать. А без неё даже сытый желудок будет злобным и агрессивным - сам-то он кроме пьянки и секса никаких иных мечтаний не имеет.
так что космос, культура это больше мечта, это самоуважение, это нормализация психики, это порядок в обществе основанный на уважении к мечте а не к желудку, кишкам и их производным.
19:33 04.05.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> так что космос, культура это больше мечта, это самоуважение, это нормализация психики, это порядок в обществе основанный на уважении к мечте а не к желудку, кишкам и их производным.
Согласен. Совсем от этого нельзя отказываться, но и не переусердствовать. Последний упавший при запуске спутник стоил 300 миллионов баксов, то есть 300 современных ферм под ключ, которые можно было отдать в кредит, который завтра вернется с процентами, а в стране будет 300 представителей среднего класса, которые дадут работу тысячам работяг и смежников, создадут продукт и усилят страну продовольственной безопасностью. И это всего лишь один спутник.
19:53 04.05.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> И это всего лишь один спутник.
Да, так. Но нельзя идти на поводу у толпы. Она всегда будет мерить усреднёно, то есть деньгами - очень многие дальше денег вообще ничего не понимают. А деньги всегда против культуры. Для того бюджет и нужен чтобы заранее определить сколько на науку , а сколько на жизнь. И так мы вернулись к исходному "Названы приоритеты развития России до 2015-го: ВПК, космос и Азия".
19:54 04.05.2012
У нас одна цель просто пути ее достижения мы видим по разному
19:57 04.05.2012
Названы приоритеты развития России до 2015-го: ВПК, космос и Азия- Очень рад Особеноо за армию и Азию .Конечно по сравнению с этими приоритетами вложение просто в человека ,гражданина России меркнет.Ымперия нуждается в вяличии и мощи ,а люди -они и из Азиии приедут.С ними проще и дешевле для великой Русской Империи,Теперь уже буржуазно авторитарной и хищнически империалистической.На красной империи хоть плакт висел " Всё -для блага человека ,всё -во имя человека !"
19:57 04.05.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> И это всего лишь один спутник.
> > Да, так. Но нельзя идти на поводу у толпы. Она всегда будет мерить усреднёно, то есть деньгами - очень многие дальше денег вообще ничего не понимают. А деньги всегда против культуры. Для того бюджет и нужен чтобы заранее определить сколько на науку , а сколько на жизнь. И так мы вернулись к исходному "Названы приоритеты развития России до 2015-го: ВПК, космос и Азия".
А я бы хотел " Образование, медицина, экология, сельское хозяйство, легкая промышленность, предпринимательство".
Если бы народ тогда был сытый и богатый то чем им было бы бунтовать?