Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Кто покажет историческую землю русских?

  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
14:54 03.05.2012
Provizor писал(а) в ответ на сообщение:
> может спустя месяц приведете пример истребления адыгов русскими?
> иль не нашли?
quoted1
Вы ответьте на вопрос автора тема, не уводите разговор в сторону
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вия
Великоросс


Сообщений: 4843
14:55 03.05.2012
Справедливый писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Адыги кочевниками были из степей оттеснены в горы
quoted2
>то есть истреблены русскими? это и есть геноцид
quoted1
Все претензии в европейский суд...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
14:56 03.05.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Вия писал(а) в ответ на сообщение:
> Посмотрите на карту Киевской Руси и сопоставьте территории...
quoted1
одни говорят о Руси. другие показывают карту современной России, вы видимо и сами не знаете где ваши земли
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
14:57 03.05.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Справедливый писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Картинки не нашёл или не разобрался? Там все исконные земли нарисованы. Иди, болезный, читай, что в школе проспал.
quoted2
>ты опять хамишь, понимаю, что нет аргументов, ты мне конкретно перечисли регионы
quoted1
А кто ты такой, чтобы я тебе что то перечислял? Ты обычный русофоб и фашиствующий кавказкий националист, поэтому не достоин моего внимания. Иди книжки читай. Там всё написано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12927
14:57 03.05.2012
В виртуальной реальности Справедливого видимо на Кавказе и окресностях кроме черкесских и вайнахских племен никогда никого не было
Про ногайцев, кочевавших в т.ч. и по Кубани он ничего не знает, про аланов, скифов, сарматов тоже.
А еще на части "исконных" земель вайнахов и черкесов Хазарский каганат был, в другое время Улус Джучи, до него гунны мимо пробегали, на побережье - греки, ромеи, генуэсцы, турки тусовались...

История - она интересная и неоднозначная.

По большому счету ни у кого нет никаких "исконных" земель. Все когда-то откуда-то пришли, объединялись, разъединялись, воевали, мирились....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
14:58 03.05.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Справедливый писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Адыги кочевниками были из степей оттеснены в горы
quoted2
>то есть истреблены русскими? это и есть геноцид  
quoted1
Вы о чем, болезный? Открываем адыгский сайт.
http://djeguako.ru/content/view/58/64/1/2
Часть 3. Пятигорье в XV-XVIII вв. Исторический очерк.

Гора Бештау расположенная на северо-западной окраине города Пятигорска упоминается в кабардинских преданиях и легендах. В преданиях Бештау выступает как главная гора, известная кабардинцам (Ошхитху - с кабардино-черкесского “пять холмов”) (Акритас. 1954). С этой горой связано предание о гибели нарта-богатыря Сосруко (Кабардинские предания. 1895. С 1664-1666). Ш.Б. Ногмов, излагая древнее предание о князе Лавритсане, говорит, о том, что Лавритсан, вероятно, погиб в сражении с войсками хана Байткана и похоронен под Бештовой горой (Ногмов. 1861. С 60). С усилением влияния в Предкавказье в ХVII веке Крымского ханства среди абазино-адыгского населения Пятигорья распространяется ислам (Авксентьев. 1973). Магометанский погребальный обряд в ХVIII веке становится здесь доминирующим, если не единственным.

Пятигорье в ХV - ХVIII веках принято считать неотьемлемой частью Кабарды. Северная граница владений кабардинских князей доходила до реки Томузловки, западная до реки Кубань. Таким образом, Пятигорье полностью входило в состав Большой Кабарды и являлось ее западной частью. Однако, границы Кабарды не всегда были постоянными. Северо-восточная степная часть Пятигорья временами была занята кочевьями ногайцев.

Абазины, наряду с кабардинцами и ногайцами бывшие основным населением Пятигорья, были подвластны кабардинским князьям и частично ногайским султанам.

У кабардинцев существовало предание, о том, что в далеком прошлом этот народ состоял в сношениях с Тмутараканским княжеством (Ногмов. 1861. С 78-81). Со времени исчезновения в XII веке Тмутаракани связь кабардинцев с Русским государством прервалась[13]. Препятствием служили кочевые орды, которые проходили через южно-русские степи или же временно селились там (печенеги, половцы, монголы).

С середины ХV века у кабардинцев появился опасный враг - основанное около того времени Крымское ханство. Кабардинцы вынуждены были платить крымским ханам дань деньгами или невольниками. Когда же кабардинцы отказывались платить дань, крымские татары делали набеги и опустошали Кабарду (Смирнов. 1887, 1889 ).

Покорение в 1552 году Московским государством Казани, а в 1556 году Астрахани имело большое значение в истории распространения русского влияния на Кавказе. Со второй половины ХVI века начинаются прочные связи кабардинского народа с Московией, искавшего на Руси защиты от произвола турок и крымцев (Кудашев. 1913. С 19-20).

Турки считали кабардинцев, как и другие адыгские народы, своими старинными данниками. Султан Баязет (1480-1512 годы) по просьбе крымского хана уступил их, и с тех пор Кабарда была подвластна Крыму (Смирнов. 1887. С 247). Это предание давало основание турецкому султану и крымскому хану требовать от кабардинцев подчинения себе и стремиться к достижению этого силой. Притязания Турции и Крыма на Кабарду особенно усилились с начала ХVIII века. Побудительной причиной к этому послужили, частые столкновения Московского государства с мусульманским миром, начавшиеся с конца ХVI века, отдаленность кабардинской земли от центра Русского государства и затруднительное положение последнего во время великой Северной войны.

В начале ХVIII века крымский хан Каплан-Гирей пытался завоевать Кабарду. Войска хана пришли в Кабарду, и ее население было обложено высокой данью. В народном предании, повествующем об этом времени, говорится о крестьянском восстании, которое возглавил кузнец Машуко. Его отряд скрывался в горах, совершал смелые нападения на крымское войско и местных князей. Борьба крестьян продолжалась несколько месяцев, пока местным феодалам не удалось убить предводителя восставших - Машуко. Древнее название горы, возвышающейся над современным Пятигорском, связано с именем этого героя. По одной из версий легенды, отряд восставших скрывался на горе Машук, по другой - здесь был похоронен сам Машуко (История. 1967. Т 1. С 152, Коков. 1966. С 144).

В 1705 году нападение крымцев было отражено (Кудашев. 1913. С 41). Однако уже в 1717 году крымские ханы Девлет-Гирей и Хазы-Гирей совершили более удачные походы в Предкавказье, где по приказанию турецкого султана силою обращали язычников-черкесов (в том числе и кабардинцев) в магометанство (Ногмов. 1861. С 44-45).

Где Вы тут русских видите? Бедные звepьки.... Книжки читайте умные. Хотя Вам это не поможет. "Не дано человеку исправить то, что Господь сделал кривым" (Марк Туэйн "Жизнь на Миссисипи").
Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> У нас то есть.
quoted2
>Хотел бы я услышать ЧТО У ВАС СВОЕ ЕСТЬ.
> А потом уже будем украинцев обсуждать.  
quoted1
А всё своё, чего не скажешь об Окраине. Впрочем, тему об Окраине и окраинцах и их разновидностях - свидомитых бандерлогах, можно обсудить на ветке "Окраина".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
14:58 03.05.2012
CosF писал(а) в ответ на сообщение:
> А кто ты такой, чтобы я тебе что то перечислял? Ты обычный русофоб и фашиствующий кавказкий националист, поэтому не достоин моего внимания. Иди книжки читай. Там всё написано.
quoted1
я так понимаю хамством и оскорблениями решили заменить аргументы, то есть нет никаких русских земель?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вия
Великоросс


Сообщений: 4843
15:00 03.05.2012
Справедливый писал(а) в ответ на сообщение:
> Вия писал(а) в ответ на сообщение:
>> Посмотрите на карту Киевской Руси и сопоставьте территории...
quoted2
>одни говорят о Руси. другие показывают карту современной России, вы видимо и сами не знаете где ваши земли
quoted1
Ну так Вас же интересуют исконные земли титульной нации современной России?
Всё логично...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
15:00 03.05.2012
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы о чем, болезный?
quoted1
Ваше хамство показывает мне все больше, что никаких земель нет, Вы мне четкий ответ дайте, какие земли исконно русские, а то один говорит о Древней Руси, другой карту РИ показывает, третий вообще говорит о границах СССР, так где эти замли? нету?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вия
Великоросс


Сообщений: 4843
15:02 03.05.2012
Справедливый писал(а) в ответ на сообщение:
> что никаких земель нет, Вы мне четкий ответ дайте, какие земли исконно русские, а то один говорит о Древней Руси, другой карту РИ показывает, третий вообще говорит о границах СССР, так где эти замли? нету?

Я повторю ответ...
Посмотрите на карту Киевской Руси и сопоставьте территории...
Если Вы, конечно, правильно понимаете значение слова "исконный"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
15:04 03.05.2012
Вия писал(а) в ответ на сообщение:
> Посмотрите на карту Киевской Руси и сопоставьте территории...
quoted1
так Руси или РИ? Сибирь это земли русских?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вия
Великоросс


Сообщений: 4843
15:05 03.05.2012
Справедливый писал(а) в ответ на сообщение:
> Вия писал(а) в ответ на сообщение:
>> Посмотрите на карту Киевской Руси и сопоставьте территории...
quoted2
>так Руси или РИ? Сибирь это земли русских?
quoted1
Вы точно понимаете значение слова "исконный"?...
Я начинаю сомневаться...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
15:06 03.05.2012
Справедливый писал(а) в ответ на сообщение:
> я так понимаю хамством и оскорблениями решили заменить аргументы
quoted1
Упс. Учебники для тебя не аргумент, а хамство и оскорбления? Ни чем не могу помочь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вия
Великоросс


Сообщений: 4843
15:07 03.05.2012
Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Область расположена на Западно-Сибирской равнине, диктующей плоский рельеф. На юге — степи, постепенно переходящие в лесостепи, лес и болотистую тайгу на севере. Почва песчаная, илистая. Вдоль Иртыша, в т. н. Прииртышьи, наблюдается «оазисный» микроклимат, с более лесистым и овражным ландшафтом. Здесь же самые плодородные земли региона. Также в Омской области много озёр: Салтаим, Тенис, Ик, Эбейты, Ульжай, Тобол-Кушлы.
> Опять, сплошь татаро-монголо-удмуртские топонимы. Где русское?
quoted1
Вам, конечно, не приходило в голову - что исконные территории могут расширяться...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12927
15:13 03.05.2012
так Руси или РИ? Сибирь это земли русских?

Исконная земля русских- Русь.
Исторически Сибирь - русская земля. Она стала русской в 17-18 веках путем освоения, где-то покорения местных племен.
Так понятно?

При этом в отличие от США местные сибирские аборигены не живут в резервациях (причем большинство просто вырезано), а сохранили свою культуру (большинство) и зачастую имеют привилегии перед русскими.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Кто покажет историческую землю русских?. Вы ответьте на вопрос автора тема, не уводите разговор в сторону
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия