>> Русская земля - это не только все нынешние земли России. но и половина Казахстана, Украина. Беларусь. А уж Адыгея и прочие карачаево-черкессии были и будут русскими, а кто против- Турция ждет. quoted2
>понятие исконности весьма абстрактно, но давайте возьмем хотя бы около 700-800 лет, хотя тут дело не только в продолжительности жизни на определенной территории
13 век ?, легко
Вот,что зелененьким обведено и есть исконные русские земли на то время. Предвидя вопросы скажу. да в 13 веке было до хреновой тучи русских государств, всяких (на карте только крупные объединения, они внутри еще дробись и мелочи всякой типа независимой хватало и все они друг с другом воевали. средневековье со всеми прелестями) но все они были русскими, а укры как не печально еще совсем не вылупились в то времена далекие Пы Сы Тьмутараканского княжества которое на Кубани было на карте нет.К 13 веку оно с местными смешалось и от Руси откололось.
>Да, кто такой смелый? Куда не ткни пальцем, везде все чужое, Рязань эрзянская, Муром, муромский, Архангельск поморский, Кубань -казацкая, Казань - татарская. Новгород-разграбленный вами и завоеванный вольный город, там же Смоленск и Псков.Так где это несчастное образование под именем Россия? Ага, Моксель, да истинно центр и одновременно глубинка (поскольку земли моксельские заканчиваютца, аккурат за МКАД).
> Большие фантазии о своем величии у русского медведя (символ, кстати украденный у финнов). У Византии сперли ципленка табака (двуглавого), у Голландии флаг, земли у угро-финнов, а затем у всех на свете по немалому куску, самоназвание у разграбленного вашими предками Киева. Ну где же ваше ЧЕГО НИБУДЬ? quoted1
Новгород - 859 Белозерск (Вологодская обл.) - 862 Ростов (Ярославская обл.) - 862 Ярославль - 1010 Торопец (Тверская обл.) - 1074 Курск - 1095 Рязань - 1095 Владимир - 1108 Бежецк (Тверская обл.) - 1137 Торжок (Тверская обл.) - 1139 Котельнич (Кировская обл.) - 1143 Холм - 1144 Брянск - 1146 Елец (Липецкая обл.) - 1146 Козельск (Калужская обл.) - 1146 Тула - 1146 Белев (Тульская обл.) - 1147 Вологда - 1147 Москва - 1147 Мценск (Орловская обл.) - 1147 Углич (Ярославская обл.) - 1148 Дорогобуж (Смоленская обл.) - 1150 Городец (Нижегородская обл.) - 1152 Звенигород (Московская обл.) - 1152 Кострома - 1152 Переславль-Залесский (Ярославская обл.) - 1152 Рыльск (Курская обл.) - 1152 Дмитров (Московская обл.) - 1154 Волоколамск (Московская обл.) - 1159 Великие Луки - 1166 Старая Русса - 1167 Коломна (Московская обл.) - 1177 Галич (Костромская обл.) - 1159 Тверь - 1180 Словенск – до 2300 г.днэ (на месте совр.Новгорода) Руса - до 2300 г.днэ (на месте совр.Старой Русы) Искоростень – в 705 г Ладога - до 753 г Полоцк - до 862 г Ростов - до 862 г Белоозеро – до 862 г Киев - до 862 г Смоленск – до 862 г Муром – до 862 г Любеч - до 882 г Псков – до 903 г Чернигов – до 907 г Переяслав – до 907 г Вышгород - до 946 г Тмутаракань – 965 г Белая Церковь - 1032 И еще десятки городов
И Русь а по гречески Россия не мы русские обозвали гардарикой. А вот назови мне один украинский город.
А если ты не доучился до 4 класса и тебе не преподали, что такое феодальная раздробленность когда одна нация и народ разделен на маленькие государства под властью местных феодалов то иди подучись что ли. А после нее идет централизация власти в одном из феодальных государств которое подчиняет себе остальные феодальные государства. Или что у укров мандраж идет от того что эту роль не сыграл Киев. Дык бороться надо было с ляхами да литвинами за русские княжества, а не сидеть у себя в хуторах и жрать горилку. И подумай еще о том что такое свободный город. Это город все го лишь имел свое управление. Например в Германии Кёльн, Майнц, Аугсбург и Базель. И теперь скажи немцу что это не немецкие города. Он тебя по русски пошлет на три буквы
Москва же может и была когда то не русским городом вернее деревней дык входила в ох если мне не изменяет память в русское Владимирское княжество.
А то что символики позаимствовали дык это политика всего лишь для укрепления и возвеличивание страны. Глуп ты, но хуже то что глупостью своей кичишься.
разграбленного вашими предками Киева. Ну ты и ....... Киев разграбили татары, а потом литвины с ляхами у которых ты ...... подлизываешь.
> Остапчик, мне достаточно той мысли кем мои предки НЕ БЫЛИ! А они НЕ были волжскими бурлаками, московскими опричниками, сибирскими "покорителями", суворовскими карателями, не шастали без приглашения по Балканам и Альпам, а жили на своей пращурной земле многие века. > Чего и всем желаю! > quoted1
>> А сколько надо прожить по вашему чтобы земля стала исконной? quoted2
>понятие исконности весьма абстрактно, но давайте возьмем хотя бы около 700-800 лет, хотя тут дело не только в продолжительности жизни на определенной территории quoted1
дело даже не прожить, а быть хозяином я бы сформулировал так земля принадлежит самому древнему живому народу который проживал там и имел над этой землей самый древний суверенитет(государство)
ТРАКТОРИСТ, Такие, как ты, закономерны в исторически критические времена.
Сегодня русские люди, особенно малороссы и русские Юго-Западного края России, проходят период возможного «ухода» из истории и гибели. Основные опасности - это сепаратизм, мазепенство и раздробленность. Они искушалали нас не только во время «революций», но и во время «смут», «руин», и сейчас снова стоят перед нами, в дни «памаранчевой руины». Русским брошен вызов. Могли ли мы совсем недавно представить, что окажемся разделенным народом, что наша численность будет стремительно сокращаться, даже быстрее, чем в военное время. И вопрос существования русского народа и России, не говоря о Малороссии, в третьем тысячелетии - это совсем не праздный вопрос, ибо России без русских быть не может.
>> Имарат. > полнейшая ерунда, Вы даже не понимаете о чем говорите. или просто написали чтобы что-то ляпнуть? quoted1
Вы постоянно ляпаете одно и тоже - русские плохие и у русских территории нет. Вы это говорите о государственно образующем народе РФ. Соответственно вы являетесь частью постоянных информационных нападок на русских и Российскую государственность. На этой теме вы перешли черту и стали делать откровенно реакционные заявления. Пора ставить вопрос на форуме о том, что ваши заявления столь же враждебны Российскому государству, сколь враждебны постоянные информационные атаки имарата кавказ.
> Поле по гречески - педио. Может на украинском варианте греческого как-то по другому конечно... quoted1
Ну начинается, чичас пан, тьфу, сударь Алекс перейдет к оригинальной теории происхождения русского народа, особом русском пути, так, сказать. Через "педио" в люди. Вай, уйдем от этих греков подальше, они такие затейники. Лучше подадимся к латынянам, а от них к нашим украинским предкам полянам. Так кто ж такие поляне? Читаем.
Поляне - восточнославянское племенное объединение VI-IX вв. в лесостепной области Приднепровья между устьем Десны и устьем Роси. Этноним " поляне " летопись объясняет: "зане в поли седяху", противопоставляя соседним древлянам - обитателям Полесья. Летопись неоднократно отмечала, что экономические и общественные порядки у полян находились на более высокой ступени развития, чем у соседей. С полянами связываются записанные в летописи легенды о начале Руси, о первых русских князьях, об основании Киева , передающие историческую обстановку VI-VII вв. В это время земля полян стала ядром древнерусской государственности, впоследствии объединившим вокруг себя другие восточнославянские области. В последний раз имя полян упоминается в летописи под 944; его сменил этноним " Русь " ("поляне, яже ныне зовомые Русь"), распространившийся затем и на др. земли Киевской Руси. И дальше, без всяких варягов- шпаны. Моя родная, украинская теория. Слово “Русь” является в русском языке семантически и лексически близким к словам растение, росток, роща и.т.п. В латинском языке слово planta (растение) является семантически близким к plаnum (поле, равнина). Латинское слово planum уже является древне-европейским лексическим аналогом русскому слову поле. Самое интересное, что в латыни есть такие слова как rus (поле, деревня, сельская местность) и самое главное: rusticus (полевой). Теперь вспомним, что как раз название племени поляне, того самого, что фактически объединило вокруг себя все остальные восточнославянские племена, также происходит от слова поле. Вот и все. Русский- есть латинизированый "полянин". И всех викингов- псу под хвост.