Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Победители и Проигравшие.

  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
13:12 24.04.2012
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> А по мне так пусть праят они, если будем жить как в Канаде, Австралии или Норвегии-Дании.
quoted1

А почему вы думаете что какой-то добрый дядя будет обеспечивать 120 миллионам русским датский уровень жизни? КИН , альтруистов в земном мире нет, и о русских как о народе некому позаботиться кроме них самих.

КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> А сам то, Алекс, не националист ты.
quoted1

В том смысле который в него вкладывают Беловы-Поткины да Навальные конечно нет. Нынешняя политтусовка извратила даже это понятие. А вот в понимании Ильина или св. Иоанна Кронштадтского на 100%
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119472
13:23 24.04.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> А сам то, Алекс, не националист ты.
quoted2
>
> В том смысле который в него вкладывают Беловы-Поткины да Навальные конечно нет. Нынешняя политтусовка извратила даже это понятие. А вот в понимании Ильина или св. Иоанна Кронштадтского на 100%
quoted1

Никто не будет заботиться о трутне, лежащем на печи с бочкой пива.
Никто не поможет соседу, который по пьяни бегает с топором по двору, обещая всех порубить в фарш.
А вот адекватному соседу, который не угрожает, с которым сотрудничать взаимовыгодно, почему бы не помочь.
Грузии же помогли амеры навести порядок с коррупцией и преступностью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
13:36 24.04.2012
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> А по мне так пусть праят они, если будем жить как в Канаде, Австралии или Норвегии-Дании.
> Бодаться со всем миром и искать свой путь что то надоело, хочется пожить по человечески.
quoted1

А как это "жить по-человечески" но не по своему а так как укажут Это для стада скорее подходит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
13:37 24.04.2012
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Грузии же помогли амеры навести порядок с коррупцией и преступностью.
quoted1

Да нифига там такого нет. Просто коррупцией и преступностью там можно теперь заниматься только Мишико и компани, что амеров вполне устраивает. Как говаривал Рузвельт "Сомоса может быть и сукин сын, но это наш сукин сын". Тоталитаризму там сейчас не больше чем в Белоуссии. Амеры прагматичны, создали там систему позволяющую ему ненапряжно держать власть, а на случай если взбрыкнет у них имеется Нино как запасной вариант и средство предостережения Мишико.

КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот адекватному соседу, который не угрожает, с которым сотрудничать взаимовыгодно, почему бы не помочь.
quoted1

А зачем сотрудничать и что-то отдавать если все что хочешь можно взять нахаляву? Ну не является США аналогом СССР который бежал с баблом и ресурсами ко всякому папуасу прочитавшему по слогам слово "сосиализьм".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
13:42 24.04.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Святые Анна и Александр воссоединились в раю в сонме русских новомучеников,
quoted1
Ну может стоит вспомнить, что организаторы "белого" движения Алексеев, Корнилов,и Колчак и Милюков, сыграли в причислении их к новомученикам, не последнюю роль.
Начнём с Алексеева.
http://rummuseum.ru/lib_s/spirid342.php
Уже более суток генерал Алексеев стоял за отречение Государя, что, главным образом, и ободряло Родзянко. Рано утром 2 марта генерал Алексеев, ознакомившись с телеграммой ген. Рузского об его разговоре с Родзянко, принял открыто уже сторону тех, кто добивался отречения Государя Императора. С этого момента генерал Алексеев открыто, официально принимает ряд мер, чтобы склонить Государя Императора передать престол Наследнику Цесаревичу.

И далее в том же духе. Блин, в ходе тяжелейшей войны, в период военных неудач, свергать Государя и Главнокомандующего.... Мало того, что идиот, так ещё и предатель и клятвопреступник, нарушитель присяги.
Если интересно, почитайте. Весьма поучительное чтение.
Глянем на мораль Алексеева.
http://www.specnaz.ru/istoriya/288/
В конце 1917 года один из членов Донского правительства решил внести ясность в вопрос об истинных намерениях генерала Алексеева и спросил его напрямик: «Французы дают вашей армии деньги за какие-то обязательства, которые она перед ними имеет?». Старый генерал ответил в высшей степени гибко и вместе с тем недвусмысленно: «Наша армия не имеет никаких обязательств, кроме поставленной цели спасения Родины. Добровольческую армию купить нельзя! Союзники поддерживают Добровольческую армию потому, что она продолжает борьбу с немцами, за это дают деньги».
То есть главная цель – спасение Родины, а война с немцами – так, неизбежная, но неплохо оплачиваемая «халтурка». Само собой разумеется, что на такую удочку и могли клюнуть только пятнадцати-семнадцатилетние кадеты и юнкера, которые прятались под казарменными кроватями от своих родителей, приходивших забирать их домой.

Теперь обратимся к Корнилову.
http://www.stoletie.ru/kultura/reanimaciya_graz...
Свержение монархии привело к быстрому служебному взлёту Корнилова. В первые же дни после Февральской революции Корнилов был назначен Временным правительством на пост командующего Петроградским округом, что показало высочайшую степень доверия новых правителей России к генералу. После произведённого им – по свидетельству очевидцев, в нарочито грубой форме – ареста царской семьи, Корнилов достиг пика своей карьеры. В июле 1917 года он был произведён Керенским в генералы от инфантерии и назначен Верховным Главнокомандующим.

Глянем на Колчака.
http://all-photo.ru/portret/kolchak_av/index.ru...
26 февраля 1917, получив от М.В. Родзянко телеграмму о событиях в Петрограде, распорядился прервать почтовую и телеграфную связь Крыма с Россией, затем приказал вывести основные силы флота в море, дабы самому контролировать и доводить до сведения экипажей все сообщения о происходящем в стране. 5 марта распорядился устроить молебен и парад по случаю победы революции, на митинге в Севастополе "выразил преданность Временному правительству" (Хесин С.С., Октябрьская революция и флот, М., 1971, с. 53). 12 марта привёл флот к присяге. Позднее, в 1920, Колчак на допросе показывал, что "приветствовал революцию как возможность рассчитывать на то, что она... даст возможность закончить победоносно эту войну, которую я считал самым главным и самым важным делом, стоящим превыше всего, – и образа правления, и политических соображений" ("Арестант пятой камеры", М., 1990, с. 284). 6 марта в телеграмме М.В. Алексееву, оценивая Приказ №1, сообщал, что "большое смущение в войсках вызвала внезапность воззвания рабочих и солдатских депутатов об общих гражданских правах вне службы" (Хесин С.С., указанное сочинение, с. 95). Колчак просил Алексеева, чтобы "Временное правительство объявило всем военнослужащим обязательно исполнять все до сих пор существовавшие законы"
http://scepsis.ru/library/id_2186.html
Лавры пермской победы вскружили всем головы; посыпались награды, на фронте имеется уже несколько кавалеров Георгия 3-й степени; бывшие штабс-капитаны стали генерал-лейтенантами; немудрено, что от этого даже у более уравновешенных честолюбцев глаза разгорелись. В наградном чаду дошли до того, что высоко залезшие георгиевские кавалеры повторили киевскую комедию с георгиевским крестом государю и на пасху поднесли адмиралу Георгия 3-й степени за освобождение Урала. Слабохарактерный адмирал не нашел в себе воли и широты взгляда приказать забыть даже о таких подношениях — и принял крест.
Жрали эти ребята Николай II, Алексеев, Корнилов, Колчак и прочая "элита" друг друга как пауки в банке.

Глянем на отношение церкви к будущему новомученику Николаю II.
http://www.zlev.ru/167/167_16.htm
Однако церковную политику накануне Февраля определял не епископ Макарий, а Св. Синод, который на разворачивавшиеся в Петрограде революционные события смотрел с полным равнодушием. Синод фактически игнорировал поступавшие к нему в конце февраля 1917 г. просьбы о поддержке самодержавия со стороны верноподданных Российской Империи. Например, 22 февраля, т.е. накануне революции, Екатеринославский отдел Союза русского народа направил первоприсутствующему члену Синода митрополиту Киевскому Владимиру (Богоявленскому) телеграмму следующего содержания:
«Врата адовы не одолеют Церкви Христовой, но судьба Православия в нашем отечестве неразрывно связана с судьбою царского самодержавия. Воспоминая в Неделю Православия церковно-государственные заслуги русских святителей, сыновне дерзаем обратиться к Вашему Высокопреосвященству и другим первоиерархам Русской Церкви единодушными благословениями и советами в духе мира и любви укрепить самодержавнейшего Государя на защиту священных прав самодержавия, врученных ему Богом чрез глас народа и благословение Церкви, против которых покушаются те же крамольники, которые покушаются и против нашей святой Православной Церкви.
Вашего Высокопреосвященства духовные чада - члены Совета Екатеринославскогo отдела Союза Русского Народа.
Председатель В.А. Образцов».
(РГИА. Ф. 796. Оп. 204.1917. I отдел. V стол. Д. 54. л. 29-31.)
Эту и подобные телеграммы Синод оставил без рассмотрения. Никак не откликнулся Синод и на просьбу чиновников обер-прокуратуры поддержать Царя. В разгар бунта, 26 февраля, когда в городе уже лилась кровь, товарищ обер-прокурора Н.Д. Жевахов предложил председательствующему в Синоде митрополиту Владимиру выпустить воззвание к населению - «вразумляющее, грозное предупреждение Церкви, влекущее, в случае ослушания, церковную кару» (см. «Воспоминания» Жевахова). Митрополит Владимир, имевший обиду на Государя Императора Николая II за «вмешательство» того в дела Церкви, а именно за свой перевод с петроградской кафедры на киевскую, и нашедший, по словам Жевахова, повод для сведения личных счетов, отказался помочь падающей монархии, невзирая на настоятельные просьбы товарища обер-прокурора. На следующий день 27 февраля с аналогичным предложением осудить революционное движение выступил и сам обер-прокурор Н.П. Раев, но Синод отклонил и это предложение. В момент величайшей государственной опасности наши архиереи сочли борьбу с «ненавистной» обер-прокуратурой и с пресловутым «цезарепапизмом» более важным делом, чем борьбу за монархию, от существования которой напрямую зависело бытие и внешнее благополучие Церкви.

Синод смотрел на процесс крушения монархии хладнокровно и безучастно, не предпринимая каких-либо попыток ее поддержать, и не сказав ничего в защиту Царя. Когда же, наконец, переворот совершился, и Царя у нас не стало, то все усилия архиереев были направлены на то, чтобы как-то оправдать и обелить совершившееся беззаконие в глазах православного народа. Чтобы заглушить голос совести, настойчиво напоминающий о тяжком грехе клятвопреступления и попрания верноподданнической присяги, было выдвинуто очень удобное «объяснение», оправдывающее этот грех и выдающее его едва ли не за добродетель.
Согласно этому объяснению Государь якобы «добровольно» отрекся от Престола и передал власть Временному правительству, а потому все верноподданные должны исполнить последнюю волю Царя и подчиниться революционному правительству. При этом утверждалось, что самим фактом отречения Императора автоматически будто бы отменяется и данная ему верноподданническая присяга.

Посмотрим на руководителей "белого" движения глазами одного из его участников - ярого монархиста (наверняка большего чем Вы, Алекс) барона Будберга.
http://scepsis.ru/library/id_2186.html

2 мая. Читал пространное донесение полевого контроля при отряде атамана Анненкова, работающего к югу от Семипалатинска на границах Семиречья; порядки те же, что и у нас в Приамурье, то же беззаконие, тот же произвол, то же нежелание перейти на легальные условия существования и хозяйства.

Я отлично понимаю, что сейчас недопустимы все крючкотворства прежней бюрократии, но между ними и тем, что сейчас всюду творится, есть разумная середина, достаточно законная и разумно целесообразная, безобразий не допускающая и делу не вредящая.
На вопрос контроля об оплате произведенных реквизиций Анненков ответил: «Я реквизирую, а кто будет платить — не мое дело».
К делу поставок в этом отряде примазались разные проходимцы и мошенники, выгнанные со службы и судимые за подлоги и растраты, — всюду для грязных операций нужны грязные люди.

Вернулся с фронта начальник штаба верховного главнокомандующего генерал Лебедев, выдвинутый ноябрьским /10/ переворотом на эту исключительно важную должность. Что побудило адмирала взять себе в помощники этого случайного юнца без всякого стажа и опыта? Одни говорят, что таково было желание устроителей переворота; другие объясняют желанием адмирала подчеркнуть связь с Деникиным, который прислал сюда Лебедева для связи.

Впечатление от первой встречи с ним неважное: чересчур он надут и категоричен и по этой части очень напоминает всех революционных вундеркиндов, знающих, как пишется, но не знающих, как выговаривается. На очередном оперативном докладе он поразил меня своим апломбом и быстротой решений; я это уже не раз видел во время Великой войны в штабах армий, где стратегические мальчики, сидя за сотни верст от фронта, во все мешались и все цукали. Здесь то же самое: такая же надменная властность, скоропалительность чисто эмоциональных решений, отмены отдаваемых армиями распоряжений, дерзкие окрики и обидные замечания по адресу фронтовых начальников, и все это на пустом соусе военной безграмотности, отсутствия настоящего военного опыта, непонимания психологии армии, незнания условий жизни войск и их состояния. Все это неминуемые последствия отсутствия должного служебного стажа, непрохождения строевой службы и войсковой боевой страды, полного незнания, как на самом деле осуществляются отдаваемые распоряжения и как все это отзывается на войсках. От этого мы стонали и скрежетали зубами на большой войне, и опять все это вылезло, обло и стозевно, и грозит теми же скверными последствиями.

Большинство ставочных стратегов командовали только ротами; умеют «командовать», но управлять не умеют и являются настоящими стратегическими младенцами. На общее горе они очень решительны, считают себя гениями, очень обидчивы и быстро научились злоупотреблять находящейся в их руках властью для того, чтобы гнуть и ломать все, что не по-ихнему и им не нравится.

Понятно, почему так ненавидят на фронте ставку; все ее распоряжения отдаются безграмотными в военном деле /11/ фантазерами и дилетантами, не знающими ни настоящей, неприкрашенной обстановки, ни действительного физического и морального состояния войск, т. е. тех решительных коэффициентов, которые в своей сумме определяют боевую эффективность армий, их способность выполнения операции. Все делается без плана, без расчетов, под влиянием минутных импульсов, навеваемых злой критикой, раздражением, личными неудачами и привычкой цукать.

Забыто все, чему учила военная наука и академия по части разработки плана операций; плывут по течению совершающихся событий, не способные ими управлять.

Красные по военной части тоже безграмотны; их планы очень наивны и сразу видны; при мало-мальски грамотных начальниках и обученных маневрированию войсках всякую операцию красных можно обратить в их разгром. Но у них есть планы, а у нас таковых нет, и в этом их преимущество.

На Дальнем Востоке одним из крупнейших препятствий к водворению порядка и законности являются атаманы и окружающие их банды насильников, интриганов и темных жуликов, прикрывающих высокими и святыми лозунгами всю разводимую ими грязь и преследование личных, шкурных, честолюбивых, корыстолюбивых, чрево и плотоугодных интересов. Для этих гадин восстановление порядка и закона все равно что появление солнца для ночных пресмыкающихся, ибо с восстановлением закона приходит конец их вольному, разгульному и развратному житью и кончается приток в их бездонные карманы безотчетных сумм, добываемых самыми темными путями.

Психология этих белых товарищей самая комиссаровская, но у них не хватает откровенности, и они драпируются /15/ в ризы любви к отечеству и ненависти к большевизму. Каторжный Калмыков двух слов не скажет, чтобы не заявить, что он идейный и активный борец против большевиков, а японцам должно быть лучше всех известно, с кем и какими средствами борется и расправляется этот хабаровский подголосок Семенова.

Вред атаманщины — это мое credo; я считаю, что она работает на большевизм лучше всех проповедей и пропаганды товарищей Ленина и Троцкого. На это явление надо смотреть в широком масштабе, беспристрастно, объективно и аналитически. Мальчики думают, что если они убили и замучили несколько сотен и тысяч большевиков и замордовали некоторое количество комиссаров, то сделали этим великое дело, нанесли большевизму решительный удар и приблизили восстановление старого порядка вещей. Обычная психология каждого честолюбивого взводного, который считает, что он решил исход боя и всей войны. Но зато мальчики не понимают, что если они без разбора и удержа насильничают, порют, грабят, мучают и убивают, то этим они насаждают такую ненависть к представляемой ими власти, что большевики могут только радоваться наличию столь старательных, ценных и благодетельных для них сотрудников.

Многие из них прямо мстят за потерянное, за поруганное, за перенесенное. Тогда надо быть откровенным и не рядиться в иные ризы, как, говорят, барон Унгерн, и в этом он симпатичен.

Ставка уверена, что если на фронте будет успех, то тылы смирятся и успокоятся; я же смотрю на это иначе и считаю, что никакие успехи на фронте нам не помогут, если местные агенты власти в тылу будут вести себя так, чтобы вызывать ненависть населения. Сейчас, например, идет формирование отрядов особого назначении, поступающих в распоряжение управляющих губерниями; казалось бы, что в эти отряды надо назначить отборный состав, обеспечить его материально самым широким образом, а у нас все делается как раз наоборот: в отряды идут отбросы армии и чиновни/52/честна, очевидно, в надежде нажиться; оклады в отрядах нищенские, одеты они оборванцами и даже не имеют вооружения. Никакой реальной силы они не представляют, являясь по сущности полуразбойничьими бандами, годными на карательные экзекуции и на расправу с крестьянами, но не способными бороться с красными шайками.

Омск не понимает, что по этим «войскам» население судит о представляемой ими власти.

Желая дать вооруженную силу начальникам губерний и областей, министерство внутренних дел стало формировать отряды особого назначения; забыли, что служба таких отрядов требует отборных людей строго законного порядка, и получилось нечто очень мрачное и нелепое, ничтожное по своему военному значению, не способное справляться с крупными восстаниями, но очень вредоносное по своей распущенности, жажде стяжания и легкости по части насилий.

В отряды попало немало опытных полицейских и жандармских ярыжек, которые по старой привычке надувать начальство заваливают его донесениями об успехах, разгроме повстанцев, а сами бегают от повстанцев и отводят душу над беззащитным населением. Лучше бы бросили все эти усмирения и ограничились охраной железной дороги; быть может, без усмирений все усмирилось бы само собой, особенно когда подошло бы время полевых работ.

Мои разговоры на эту тему вызывают только недоумевающие взгляды; думаю, что некоторые собеседники не прочь отправить меня в госпиталь, а кое-кто не прочь и рекомендовать контрразведке пощупать мою переписку насчет красной опасности.

Жалко смотреть на несчастного адмирала, помыкаемого разными советчиками и докладчиками; он жадно ищет лучшего решения, но своего у него нет, и он болтается по воле тех, кто сумел приобрести его доверие...

Власть потеряла целый год, не сумела приобрести доверия, не сумела стать Нужной и полезной, а поэтому нет ничего мудреного в том, что ее авторитет неудержимо, почти что кувырком, летит вниз. Сейчас нужны гиганты наверху и у главных рулей и плеяда добросовестных и знающих исполнителей им в помощь, чтобы вывести государственное дело из того мрачно-печального положения, куда оно забрело, вместо этого вижу кругом только кучи надутых лягушек омского болота, пигмеев, хамелеонистых пустобрехов, пустопорожних выскочек разных переворотов, комплотов и политически-коммерческих комбинаций, вижу гниль, /112/ плесень, лень, недобросовестность, интриги, взяточничество, грызню и торжество эгоизма, бесстыдно прикрытые великими и святыми лозунгами.

Среди этого смрада, как редкие зубры, мочалятся малочисленные могикане старой, честной, добросовестной России, рыцари долга, подвига и самоотвержения.

Теперь глянем на то как выглядел Колчак в глазах его солдат.
Неосведомленность войск о происходящем на фронте и в тылу поражающая; как пример приводится письмо одного солдата о том, что к ним приезжал «какой-то аглицкий адмирал Кильчак, должно быть, из новых орателей, и раздавал папиросы»...

10 июня. На фронте плохо; в 6-й дивизии 21-й полк перебил офицеров и перешел к красным; представляю себе положение офицерства, ведущего в бой подчиненных при постоянном ожидании возможности повторения над собой такой же операции; истребление офицерства стало обычным финалом импровизированных и форсированных, под сгущенным давлением производимых формирований; вся ответственность за насильственный призыв на постылую военную службу, за лишения, за муштру и личные ограничения, за опасности и недостатки снабжения, одним словом, вся концентрированная ненависть солдатчины обращается на начальство и на офицеров; пропаганда и агитация это усугубляют, и при первой возможности безнаказанного выявления все это бурно вспыхивает; кроме того, шкурные инстинкты и боязнь попасть в бой весьма способствуют успеху тех зачинщиков, которые натравливают солдатскую массу на офицеров и в истреблении последних видят избавление от войны и великую заслугу перед будущим красным начальством.

Алекс, Вы всегда чернили ЧК. Гляньте на мнение Будберга о её колчаковском аналоге.

Полупочтенное всегда учреждение контрразведки, впитавшей в себя функции охранного отделения, распухло теперь до чрезвычайности и создало себе прочное и жирное положение, искусно использовав для сего атмосферу гражданской войны, политических заговоров и переворотов и боязни многих представителей предержащей власти за свою драгоценную жизнь и за удержание власти.

Все это сделало главарей контрразведки большими и нужными людьми, телохранителями многих сильных мира сего и открыло самые широкие и бесконтрольные горизонты для их темной, грязной и глубоко вредной деятельности.

Здесь мне нет времени углубляться в деятельность этих господ, но в Харбине я видел достаточно, как распухло это гнусное учреждение и как крепко оно опутало верхи власти, грязня их своей грязью. Здесь контрразведка — это огромнейшее учреждение, пригревающее целые толпы шкурников, авантюристов и отбросов покойной охранки, ничтожное по производительной работе, но насквозь пропитанное худшими традициями прежних охранников, сыщиков и жандармов.

Все это прикрывается самыми высокими лозунгами борьбы за спасение родины, и под этим покровом царят разврат, насилие, растраты казенных сумм и самый дикий произвол. И во всем этом нет ничего удивительного, ибо довлеет дневи злоба его; контрразведка и охранка всегда требовали особого контроля и умелого наблюдения, ибо при малейшем ослаблении надзора они становились скопищем всякой грязи и преступлений. Кто-то сказал, что во всей охранной деятельности нужно, чтобы чистые головы руководили грязными руками и сдерживали преступные /143/ похоти этих грязных рук. Теперь чистых голов уже не осталось, и на верхи контрразведки залезли выскочки или разные авантюристы, развращенные теми возможностями, которые им дает современная неурядица.

Если мое краткое соприкосновение с чинами прежней охранки дало мне такие случаи, как подполковник Заварицкий и ротмистр Фиотин, посылавшие людей на виселицу и на каторгу ради отличия и получения внеочередной награды, то что же должно быть теперь, когда ослабли донельзя контроль и наблюдение?

Поражаюсь обширностью помещений и обилием состава моего соседа — осведомительного отдела ставки, с целой армией служащих, среди которых много южных физиономий и порядочные табунки привилегированной молодежи, несомненно, скрывающейся здесь от всяких неприятностей фронта; та же картина, что и во Владивостоке; те же сыновья, зятья, племянники и родственники местных олимпийцев, обслуживающие разные передние, пишущие машинки, телефонные аппараты и особые поручения.

При виде их у меня поднимается чувство горячей ненависти к тем, кто покровительствует этой мерзости и прикрывает эту жалкую и ничтожную мразь.

Этот отдел тратит массу денег на так называемое «осведомление», внешне очень эффектен, обклеивает все омские заборы очень занозистыми плакатами и при помощи наемных перьев и оплаченных глоток распространяет самые лестные слухи о своей деятельности.

Вновь пришлось слушать рассказы о зверствах калмыковских палачей, о тайнах даурских застенков и бронированных поездов, о злоупотреблениях с военными поставками, о раздаче чинами хорватовского антуража казенных и военных земель и о полном забвении долга.

Рассказали о том, как и какие порядки наводил Иванов-Ринов, которому предоставили полную свободу распоряжаться и подавлять крамолу, и как сделали большевистским весь Сучанский и Ольгинский районы.

1 Сентября. Штаб Приамурского военного Округа прислал заключение Военного Прокурора о действиях хабаровского разбойника атамана или, как он назван в прокурорском заключении мещанина Ивана Калмыкова. Заключение составлено на основании документов и свидетельских показаний; написано оно обычным для таких заключений кратким языком, причем одно изложение учиненных Калмыковым преступлений занимает около 20 страниц.
Десятки страниц этого заключения дают яркую картину преступного разгула наших белых большевиков, — сухое, но наполненное ужасом и кровью перечисление злодеяний и гнусностей, совершенных хабаровским исчадием «младшим братом» (он себя так всегда именовал) читинского атамана.

Теперь по поводу поддержки РККА.
На нашу невыгоду, красноармейцам на фронте отдан строжайший приказ не трогать населения и за все взятое платить по установленной таксе. Адмирал несколько раз отдавал такие же приказы и распоряжения, но у нас все это остается писаной бумагой, а у красных подкрепляется немедленным расстрелом виновных...

Вчера состоялась публичная лекция полковника Котомина, бежавшего из Красной Армии; присутствующие не поняли горечи лектора, указавшего на то, что в комиссарской армии много больше порядка и дисциплины, чем у нас, и произвели грандиозный скандал, с попыткой избить лектора, одного из идейнейших работников нашего национального Центра; особенно обиделись, когда К. отметил, что в красной армии пьяный офицер невозможен, ибо его сейчас же застрелит любой комиссар или коммунист; у нас же в Петропавловске идет такое пьянство, что совестно за русскую армию.

А вот как Будберг отзывается о причинах поражения белых.
Весь ужас в том, что гонит нас не красная армия, не искусство ее вождей, а результаты профессиональной безграмотности нашего наштаверха, его мальчишеского задора и самомнения; нас гонит неуменье сорганизовать настоящую армию, поставить на ответственные места опытных и знающих исполнителей; нас убивает превалирование честолюбия над подвигом, задора над опытом, авоськи над расчетом, усмотрения над законом, безвластие и общий нравственный развал.

Год тому назад население видело в нас избавителей от тяжкого комиссарского плена, а ныне оно нас ненавидит так же, как ненавидело комиссаров, если не больше; и что еще хуже ненависти, оно нам уже не верит, от нас не ждет ничего доброго.

Весь тыл в пожаре мелких и крупных восстаний и большевистских и чисто анархистских (против всякой власти) и чисто разбойничьих, остановить которые силой мы уже, очевидно, не в состоянии. Вот годичные результаты работы Ставки на фронте и Правительства в стране; от таких итогов можно не то, что пессимистом сделаться, а выть от отчаяния. Стоим опять перед разбитым корытом, с задачей начинать все снова, в самых тяжелых условиях.

В Барнаульском районе начались крупные восстания — результат хозяйничанья разных карательных экспедиций и отрядов особого назначения; к Вологодскому приезжал из Славгорода какой-то крестьянин, из бывших членов Государственной Думы и жаловался, что в их округе нет деревни, в которой по крайней мере половина населения не была перепорота этими тыловыми хунхузами (очень жидкими по части открытой борьбы с восстаниями, но очень храбрыми по части измывательства над мирным населением).

В армии развал; в Ставке безграмотность и безголовье; в Правительстве нравственная гниль, разладь и засилье честолюбцев и эгоистов; в стране восстания и анархия; в обществе паника, шкурничество, взятки и всякая мерзость; наверху плавают и наслаждаются разные проходимцы, авантюристы. Куда же мы придем с таким багажом!

Те ужасные слова, которые были мне сказаны недавно видным представителем фронта: «солдаты не хотят воевать; офицеры в большинстве неспособны уже на жертвенный подвиг; армии выдохлись ...» — не выходят из моей памяти, и я знаю и чувствую, что это правда.

Наша гнилая контрразведка бессильна бороться с эсерами; она сама прослоена эсеровскими агентами.

Или вот об отношении белых к царской семье
В соборе состоялась панихида по царской семье; демократический хор отказался петь, и пригласили монахинь соседнего монастыря, что только способствовало благолепию служения. Из старших чинов на панихиде был я, Розанов, Хрещатицкий и уралец - генерал Хорошхин; остальные постарались забыть о панихиде, чтобы не скомпрометировать своей демократичности.

После панихиды какой-то пожилой человек, оглядев собравшихся в соборе (несколько десятков, преимущественно старых офицеров), громко произнес: «Ну и немного же порядочных людей в Омске»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119472
13:48 24.04.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот адекватному соседу, который не угрожает, с которым сотрудничать взаимовыгодно, почему бы не помочь.
quoted2
>
> А зачем сотрудничать и что-то отдавать если все что хочешь можно взять нахаляву? Ну не является США аналогом СССР который бежал с баблом и ресурсами ко всякому папуасу прочитавшему по слогам слово "сосиализьм".
quoted1
Пусть так, но знаю непонаслышке от армян, живущих на границе с Грузией- жизнь простых людей очень быстрыми темпами меняется к лучшему.
Да и не одна из дружественных стран США не живет по чучхе. Лично я хочу жить как в Японии или Германии и мне пох кто будет ставит нам гауляйтеров- мировой кагал или США. Перспективы русской национальной власти что то не просматривается в ближайшие лет 50.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119472
13:50 24.04.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> А по мне так пусть праят они, если будем жить как в Канаде, Австралии или Норвегии-Дании.
>> Бодаться со всем миром и искать свой путь что то надоело, хочется пожить по человечески.
quoted2
>
> А как это "жить по-человечески" но не по своему а так как укажут Это для стада скорее подходит.
quoted1

Сергей, ну ты то знаешь чем отличается жизнь россиянина от жизни датчанина, шведа или финна.
Народ - везде стадо, но в их стадах лучше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
13:55 24.04.2012
КИН писал(а) в ответ на [post=/internal/1335113886_5.htm


. Лично я хочу жить как в Японии или Германии и мне пох кто будет ставит нам гауляйтеров- мировой кагал или США.

Вот уж точно КИН написал!!

Хватит, нас уже кормили светлым будущем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
14:04 24.04.2012
Тот факт, что социализм вообще пророс на русской земле, говорит о том, что идеей были заражены многие и положительные, прогрессивные и искренние сердца. Они могли быть простаками на фоне иудеев, они могли быть использованными, но они были.

Поэтому на уровне "чёрное-белое" судить о событиях нельзя. Но, взвесив плюсы и минусы в итоге, можно сделать заключение, что при импортных революциях пришельцы и их личинки всегда ПОЖИНАЮТ, а аборигены всегда МРУТ и теряют.
Чти и оберегай своё Отечество, ведь реформами достигнуть можно несравненно больше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:06 24.04.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот адекватному соседу, который не угрожает, с которым сотрудничать взаимовыгодно, почему бы не помочь.
quoted2
>
> А зачем сотрудничать и что-то отдавать если все что хочешь можно взять нахаляву? Ну не является США аналогом СССР который бежал с баблом и ресурсами ко всякому папуасу прочитавшему по слогам слово "сосиализьм".
quoted1
Отсюда вывод - Россия должна быть и вести себя как США! Всех грабить с помощью рубля или грубой силы, и давать в лоб "непослушным и неправильным странам странам, а потом их грабить! Вот тогда у нас будет "высокий уровень жизни" - весь мир пахать на нас будет, а мы бумажками расплачиваться будем!

Вот только как посмотрит на это США-Запад? Хрена лысого они отдадут такую кормушку без мировой войны! Достаточно вспомнить последние 200 лет истории России - как только Россия начинала развиваться, ей либо войну устраивали, либо царя-реформатора убивали (Павел 1, Ал2...), либо бунт устраивали или революцию! А почему? А потому что тогда Россия, в случае успешности своего развития стала бы претендовать на кусок "мирового пирога", где до этого господствовали англосаксы, а это опасно! Поэтому они старались даже гипотетически не допустить России развиваться!

А вот ситуация после Октября 17г. у Запада вышла из под контроля. Вместо того чтобы ликвидировать монархию и сделать Россию послушной марионеткой англосакского капитала с продажным Президентом и болтливым Парламентом (Это для чего нужна была Февральская революция) пришли большевики с их гигантскими планами реформации России и превращения её из крестьянской страны в индустриально-технического монстра. Поэтому Запад и поддержал антисоветские элементы, поскольку знал что в случае победы "белых" те такой фигней как ГОЭЛРО и прочее, страдать не будут.А просто сдадут Россию в концессию Западу, а сами "сливки" Белой Армии будут жить припеваючи, пока на них остальной народ пашет.
Вышел облом однако... Большевики выстояли, и стали приводить в жизнь свои планы.
А дальше блокада СССР, странами запада, Великая Депрессиия, которая отсрочила ВМВ, позволив при этом СССР максимально позаимствовать технологии с Запада. Затем последовала 2 попытка затормозить Россию - ВМВ-ВОВ. Опять Советская Россия выстояла. Потом холодная война и Горбачев! Запад наконец дожал Россию, найде предателей внутри страны! И вот трехцветный флаг над Кремлем и Двухглавый герб!
Наследники Белой Армии Победили, спустя 69 лет после своего поражения в 1922г в Гражнаднской войне! Путин=Керенский, Грачев=Колчак! И буржуи современные=нью-помещики-дворяне-баре!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
14:16 24.04.2012
volvad писал(а) в ответ на сообщение:
> Геноцид русских начался с 1917г. и продолжается по сей день.
quoted1
Насколько я понимаю, геноцид - истребление народа?
Ну глянем как с этим обстояло дело.
1913 - 89,9 млн. чел. (на территориях занимаемых РСФСР)
1939 - 108,4 млн. чел.
1940 - 110,1 млн. чел.
1959 - 117,5 млн. чел.
1966 - 127,2 млн. чел.
1970 - 130,1 млн. чел.
1975 - 133,8 млн чел.

Это после тяжелейших войн.

А то, что сейчас происходит ликвидация русских (да и не только) - согласен.
Освобождаются территории, избавляются от едоков, ненужных для обслуживания добычи полезных ископаемых и их транспортировки на Запад.
Vestnica NRVR писал(а) в ответ на сообщение:
> Сударь! Вы хотите уверить меня что братоубийство, развязанное большевиками есть благо?
quoted1
А причём тут большевики? В Гражданской войне виноваты, как минимум, две стороны.
Vestnica NRVR писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда русские стали убивать русских? До Колчака или после?
quoted1
Задолго до Колчака. Например, в Смуту, при Разине, Пугачеве. Да и офицеров стали убивать задолго до Октября.
Vestnica NRVR писал(а) в ответ на сообщение:
> Скольких выдающихся сынов Отечества лишила революция Россию?
quoted1
Жили эти ребята между собой как пауки в банке. Вожди и вождики. Всё власть делили. Ну и доделились. Очутились за кордоном.
Vestnica NRVR писал(а) в ответ на сообщение:
> Это были офицеры России, русские люди. И по прихоти большевиков их определили во враги народа! За что? За службу отечеству?  
quoted1
Большая часть кадровых офицеров Императорской армии, как раз и пошла служить большевикам. При этом многие генералы и старшие офицеры командовали у красных и частями и соединениями и даже объединениями. Несколько из них было казнено белыми за отказ перейти на их сторону.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бурбулятор
Бурбулятор


Сообщений: 3708
14:19 24.04.2012
Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вышел облом однако... Большевики выстояли, и стали приводить в жизнь свои планы.
> А дальше блокада СССР, странами запада, Великая Депрессиия, которая отсрочила ВМВ, позволив при этом СССР максимально позаимствовать технологии с Запада. Затем последовала 2 попытка затормозить Россию - ВМВ-ВОВ. Опять Советская Россия выстояла. Потом холодная война и Горбачев! Запад наконец дожал Россию, найде предателей внутри страны! И вот трехцветный флаг над Кремлем и Двухглавый герб!
> Наследники Белой Армии Победили, спустя 69 лет после своего поражения в 1922г в Гражнаднской войне! Путин=Керенский, Грачев=Колчак! И буржуи современные=нью-помещики-дворяне-баре!
quoted1


Ты учил историю, написанную большевиками.
А куды подевалось золото партии??? А почему все комиссары были юды?
А почему землю и заводы так и не отдали рабочим?
А почему интеллигенция - "Говно нации" ???
А почему Сталин мочил Троцкистов???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
14:26 24.04.2012
Волк, так указанные Вами нинусы, имели и имеют место в любом государстве. Везде идёт борьба за власть, везде идёт подковёрный делёж, везде есть свои "разбойники" Но в меру!
Революция в России - величайшая трагедия для страны.
Пришлось пообщаться с потомками иммигрантов, ведь их отцы до конца жизни верили, что вернутся домой, а сейчас от их детей уйма русских брендовых фирм во всех странах, а обкрадывали их при въезде все власти. Страну покинул ценный генофонд, а заменили его плуты и соньки-золотые ручки!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр Иванов 1З651
1З651


Сообщений: 268
14:33 24.04.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
>Волк, так указанные Вами нинусы, имели и имеют место в любом государстве. Везде идёт борьба за власть, везде идёт подковёрный делёж, везде есть свои "разбойники" Но в меру!
> Революция в России - величайшая трагедия для страны.
> Пришлось пообщаться с потомками иммигрантов, ведь их отцы до конца жизни верили, что вернутся домой, а сейчас от их детей уйма русских брендовых фирм во всех странах, а обкрадывали их при въезде все власти. Страну покинул ценный генофонд, а заменили его плуты и соньки-золотые ручки!
quoted1
ты погорячилась,наконец-то люди заимев собственность будут знать что теряют,иначе патриотизм заканчивается на войне,дальше -просто рабская повинность
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
14:42 24.04.2012
А кто выживает, работая по 12 часов в день в поликлинниках, в школах, в транспортных организациях, или по-шварцу у эффективных - не люди????

Я радею исключительно за корректное уважение корректного закона, мне совок абсолютно не нужен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Победители и Проигравшие.. А почему вы думаете что какой-то добрый дядя будет обеспечивать 120 миллионам русским датский ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия