Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Победители и Проигравшие.

  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
13:00 06.05.2012
Belarus писал(а) в ответ на сообщение:
> "Это как нельзя лучше подтверждает моё мнение о людях зараженных коммунистической идеологией. "
> В корне не согласен с глаголом "зараженных", я бы его заменил на понявших. И конечно же тяжело договориться с теми кто не понимает и не приемлет коммунистическую идеологию. Это идеология будущего, которая в конце концов заменит поповщину. Диалектику не отменишь.
quoted1

Ленин создал из России "бревно" без молодых побегов и могучих корней, побеги сгорели в Гражданской, корни вырубили-прогнали. Россия откатилась на века назад в своей просвещённости. Новая власть создавала свою элиту и своих послушных граждан.
Почему русские в своём большинстве считают, что лучшее, что получили от системы, был Сталин? Потому что полностью отошёл от концепции мировой революции к построению сильной Державы. Благодаря ему Россия выстояла десятилетия. И в таком окружении, в котором без перегибов обойтись было невозможно. Это можно осознать на сегодняшней конъюнктуре в Кремле.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vestnica NRVR
polol


Сообщений: 2089
13:10 06.05.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Ленин создал из России "бревно" без молодых побегов и могучих корней, побеги сгорели в Гражданской, корни вырубили-прогнали. Россия откатилась на века назад в своей просвещённости. Новая власть создавала свою элиту и своих послушных граждан.
quoted1

Именно так! Но создав эту "элиту" новая власть забыла привить ей главное: воспитание! Их не воспитывали, их гоняли и шугали "старшие товарищи". Главными вопросами выживания этой "элиты" стали вовремя сданные бумажки с рапортами всевозможных "достижений". И сегодня мы наблюдаем именно эту "элиту", красиво пишущую декларации, но умеющую только одно: стырить заработанное другими. Ибо работать сами они за прошедшие 100 лет так и не научились! И именно поэтому в России 21-го века рушатся поезда, мосты, самолёты, электростанции, дома, и даже основа любого государства - Право Гражданина!

Вот с этим результатом мы можем искренне поздравить друг друга: и "правые" и "левые" и даже те кто в крапинку. Так как никто не смоется с этой подводной лодки! Как говорил Папанов "Сядем усе"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
13:38 06.05.2012
Belarus писал(а) в ответ на сообщение:
> Смотрел передачу про дела с фермерами в Волгоградской области. В районе было 44 фермера, осталось 4 и те бросят это занятие. Ни когда в России фермер не накормит народ, потому что народ уже понял, горбатить на фермера не стоит. Как поется "Кто понял жизнь работу бросил на конец."
quoted1

Странно, вроде в стране голода нет. А колхозы несмотря на гигантские средства в них вливаемые государством и миллионы студентов рабочих ученых на полях дважды в год так и не решили проблему продовольственной безопасности. Ее решали советские граждане стоящие кверху тухесом каждые выходные на дачах и огородах вплоть до 90х.

"Индивидуальные приусадебные хозяйства, которые занимали всего 2,8% посевных площадей, давали в 1979 г. 59% картофеля, 31% овощей, 30% молока, 29% мяса и 33% яиц. Производство в этом секторе в конце 70 - х гг. росло".
ЦХСД. Ф. 5. Оп. 77. Д. 396. Л. 207-208; Шубкин В. Бюрократия. Точка зрения социолога // Уроки горькие, но необходимые. С. 123.


А фермерские хозяйства... Работают они, только вот народа умеющего и главное любящего работать на земле не почти осталось. Раскрестьянивание, то есть политика превращения крестьян в сельский пролетариат советской власти вполне удалась.
Сейчас у нас на брянщине "Мираторг" вложил почти миллиард баксов в мясное производство полного цикла. Так вот, им приходится завозить из США не только мясной скот, но и фермеров (!) нету их больше у нас, один пролетариат.

Belarus писал(а) в ответ на сообщение:
> Я так не считаю. Потому что он ни твоего ни моего деда вообще за людей не считал.
quoted1

Почему вы так считаете ?

Belarus писал(а) в ответ на сообщение:
> Мои деды до 1952 года жили единоличниками и работали сами на себя. Колхоз организовали только 1952 году.
quoted1

Если не ошибаюсь вы из западной Белоруссии корнями. То есть события 1918-1948 ваших предков не затронули. Ни военный коммунизм, ни продразверстки ни "крестьянская война 20х" ни "сплошная коллективизация" ни голод 20х и 30х ни охота за польскими шпиенами 30х когда более 100.000 народа преимущественно белорусов и украинцев отправили на тот свет, а еще больше в лагеря, ни послевоенный голод.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
13:49 06.05.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Против этого бились русские офицеры, но интернациональное вороньё шло со всех сторон с плутовством и обманом, присущими иудеям, и неизвестными русским христианам.
> А поговорил, пообщался бы ты с иммигрантами, да вспомнил бы рассказы своих дедов-прадедов, многое бы понял.....
quoted1
Список того, что каждый режим скрывал велик и не надо делать из этого трагедию. Да, травили газом, но тот же Тухачевский как раз был воспитанником царского режима и закончил свои дни соответственно тому, как он жил. Священников убивали, ну так они в большинстве своём были в рядах белогвардейцев, что, надо было их щадить? Те кто остался в стороне, те вполне спокойно жили. Фильм "Поп" нам показывает то, что на оккупированных территориях оказались и священнослужители. Заметь, они не прятались и службы служили как до, так и после оккупации.

Так что не надо устраивать истерик, никаких массовых и планомерных чисток не проводилось, не уничтожали ни один из классов. если ты забыл, то даже дворяне оставались в СССР и жили благополучно, даже посты высокие занимали...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
14:07 06.05.2012
Извините, Иваноф, почитав Вас, отказываюсь считать Вас русским вообще. Вы холоднокровное прагматичное создание, не помнящее и вряд ли почитающее свои корни.
Вас оспаривать, всё равно что искать правду, где её не найти. Разные они у нас. Вы дикая русскоговорящая поросль интернационального "коммунизма".
Тем не менее, зла не желаю.......
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
420


Сообщений: 2460
14:08 06.05.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Любыми путями рвались домой.....,
quoted1

Вместе с фашистами? Которые хотели уничтожить весь русский народ? Нет уж,
это не проходит. Те, кто пошли за фашистами, это отбросы "белого движения".
Но были и такие, которые в трудный час помогли нам.. Хоть и были между нами разногласия, но на сторону фашистов они не встали. Вот к этим людям у меня никаких
претензий нет. Что бы они там не делали в гражданскую войну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
14:16 06.05.2012
Belarus писал(а) в ответ на сообщение:
> С этим в корне не согласен. Не позволительно отказывать миллионам людей в разумности, они в общей массе не глупее личности.
quoted1

"Общая масса" это всего-лишь инертность, фильтр который не пропускает слишком быстрые колебания за счёт чего создаётся ощущение стабильности, мудрости.
Это как Волга в сравнении с Жигулями - в Волге трясёт меньше идёт плавнее и чувствуешь себя уверенней, но в яму и она влететь может.
Но в общем и целом этот фильтр работает надёжно как раз за счёт статистики, за счёт опыта, то есть времени, тут вы правы. Однако в 17 году требовалась быстрая реакция на события для которых опыта не было. Для этого требовался разум интеллект, знание истории например западных стран и этих качеств у крестьян не было. Кстати, массовые восстания против большевиков начались когда? - это и показывает инертность этого массового разума.
Однако в истории Руси не раз бывали случаи когда кого-то просили быть князем, Добровольно шли в подчинение. Почему? - да потому что понимали что без грамотного руководства они погибнут.
Для чего Церковь нужна была? Опиумом народ кормить? - нет это большевик придумал. Почему он это придумал? - да потому что Церковь хранила и историю своего народа например изгнание предков этих большевиков в 1233 году и примеры того за что изгнали, почему. Это сейчас Культура ни в один музей не вмещается, а тогда вся культура народа в Церкви и содержалась, хранилась. И большевикам она-то и мешала. И уничтожали они её в первую очередь вместе с дворянами и офицерами - самыми образованными людьми на то время.
А пролетарий повёлся на пряник медовый как школьник в рассказе Гашека. Ему-же сказали что он "пролетарское чутьё" имеет. Он и поверил. А как не поверишь если хочется, если гордыня?
Так что не нужно о коллективном разуме. Тяжёл он и неловок. И этим воспользовались как телом противника в самбо когда колесо делают или переднюю подножку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
14:23 06.05.2012
Из живой архивной генеалогии известны тысячи случаев, когда в 20-х расстреливали на улицах русских городов русских офицеров только за то, что были русскими, не годившимися быть удобрением для мировой пролетарской революции, выдуманной антипролетарскими мозгами.
Гриша, Вы идеализируете военную этику завоевательных войн. Они все басурманские.
Святые только по защите нации и земли предков. Белым надо было прийти на родную землю по зову крови, и другого пути у них не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
420


Сообщений: 2460
14:27 06.05.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Белым надо было прийти на родную землю по зову крови, и другого пути у них не было.
quoted1

У меня вопрос. Вы разделяете фашистскую идеологию? В отношении низших рас?
Которых надо уничтожить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Auditor
Auditor


Сообщений: 8887
14:30 06.05.2012
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
> Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ретировались с надеждой быстрого возвращения, спасались средства и силы для дальнейшей борьбы
quoted2
>Это же надо такое придумать. Позорное бегство назвать ретирадой.
quoted1
Отступление от многократно превосходящих сил не может быть позорным.
Вспомните численность красных и Белых.
> Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
>> Здесь и проявилось полное европейского безучастие, нежелание видеть Россию восстановившейся.
quoted2
>Вы про фашистскую Германию забыли. На стороне которой воевали некоторые "белые
> герои". За что их потом и повесили.
quoted1
Именно, что некоторые и не большинство. РОА состояла из пленных, белые там никаким боком, ну разве что единицы. Единственным по составу мигрантским соединением была дивизия "Руссланд", достигшая размеров дивизии только за несколько недель до окончания Войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Provizor
docdex


Сообщений: 1874
14:33 06.05.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
>Ленин создал из России "бревно" без молодых побегов и могучих корней, побеги сгорели в Гражданской, корни вырубили-прогнали. Россия откатилась на века назад в своей просвещённости. Новая власть создавала свою элиту и своих послушных граждан.
> Почему русские в своём большинстве считают, что лучшее, что получили от системы, был Сталин? Потому что полностью отошёл от концепции мировой революции к построению сильной Державы. Благодаря ему Россия выстояла десятилетия.
quoted1
не ожидал от вас...
Браво!!!

а по теме, да многое было потеряно, но не все, а чтоб не потерять все надо пахать а не на водочной диете сидеть...
резкое увеличение населения Москвы и Питера привело к бунтам и к 17-ому году...
сейчас тенденция та же, села стоят пустые а в Москве жить негде...
Вот была у Византии практика при перенаселенности выселять часть на окраины, после таких выселений начинался экономический подем регионов и всей Империи...
нам бы тоже не помешало выселить из крупных городов часть населения до уровня 1980 года. И на селе будет кому работать и города смогут дышать, а то блин как шпроты в консервной банке...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
14:42 06.05.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
>Извините, Иваноф, почитав Вас, отказываюсь считать Вас русским вообще. Вы холоднокровное прагматичное создание, не помнящее и вряд ли почитающее свои корни.
> Вас оспаривать, всё равно что искать правду, где её не найти. Разные они у нас. Вы дикая русскоговорящая поросль интернационального "коммунизма".
> Тем не менее, зла не желаю.......
quoted1
Старичок, то что было, это история. Ты не изменить, не повлиять не можешь на это и исходить на сопли или брызгать слюнями смысла нет. Я всего лишь трезво без эиоций оцениваю факты, а ты пытаешься на эмоциях устроить истерику при виде тех, кто с тобой не согласен.

Со стороны противников большевиков были не менее жестокие и противоестественные телодвижения. Например Украина оказалась в оккупации именно по просьбе центральной рады. А скольких запытали и зверски убили белогвардейцы? А как белогвардейцы бросили тех же солдат когда бежали? А как Англия выдала большевикам казаков? А как уже после гражданской белогвардейцы устраивали диверсии и убивали мирное население, заметь, не руководителей, не чиновников и даже не солдат, а простой народ?

Так что не надо истерик, белые и пушистые были перепачканы в крови не меньше большевиков...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
420


Сообщений: 2460
14:55 06.05.2012
Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> Отступление от многократно превосходящих сил не может быть позорным.
quoted1

Каких сил? Вот Алекс_32 утверждает, что никто не хотел воевать за советскую власть.
И что то там про насильно мобилизованных, и "под страхом расстрела".... Голодные, раздетые и разутые.А тут целая "белая армия", все кругом добровольцы, сплошь
офицеры, с английскими танками и самолетами....И драпала от этих голодранцев.
И не стыдно? Неувязочка получается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
15:21 06.05.2012
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Белым надо было прийти на родную землю по зову крови, и другого пути у них не было.
quoted2
>
> У меня вопрос. Вы разделяете фашистскую идеологию? В отношении низших рас?
> Которых надо уничтожить?
quoted1

Из рода погибло 5 человек, как можно разделять идеологию фашистской агрессии?
Пусть каждый народ развивается своим путём, при катастрофах непременно оказывать помощь - другой идеологии не разделяю. А уж лезть в чужие края с революциями и подавно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
420


Сообщений: 2460
15:29 06.05.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Из рода погибло 5 человек, как можно разделять идеологию фашистской агрессии?
> Пусть каждый народ развивается своим путём, при катастрофах непременно оказывать помощь - другой идеологии не разделяю. А уж лезть в чужие края с революциями и подавно.
quoted1

Так чего же вы оправдываете тех, кто вместе с фашистами пришел на русскую землю,
чтобы уничтожить русский народ? Или вы всерьез полагаете, что фашисты разрешили бы
каким то отщепенцам создать новую Российскую Империю? Ну, тады о чем с вами
можно говорить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Победители и Проигравшие.. Ленин создал из России бревно без молодых побегов и могучих корней, побеги сгорели ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия