>Кругозор сужается умом субъекта с тем, чтобы можно было ставить и решать задачи, но есть ещё и желания!
> Их фактландцы не могут обуздать, они начинают действовать и в слепой зоне, что составляет сурьёзную проблему для общества.
Необосновано. Желания могут обуздать как фактландцы, так и не фактландцы. Фактландцы могут быть как аморалы, так и моралисты, а не фактландцы могут ли быть моралистами? Так кто же свободней в выборе действий: фактландец, могущий быть и тем и другим, либо нефактландец, живущий только по своим понятиям? И зачем аморалу обуздать желания? Чувство меры? Т.е., всё что вредно приносит вред. Можно придумать мильёны случаев, когда чувство меры для одного будет толкать в итоге ко благу, а другого - к погибели. Как аморал разумный собирается определять своё поведение в сложных обстоятельствах.. допустим если встала дилемма: есть возможность убить гитлера.. Разумный аморал убъёт его, а моралист - нет. В общем, чувство меры обеспечивает своему обладателю отменное здоровье, долголетие - практически в любом случае.. т.с., здоровое тело. Но здоров ли его дух?) В любом случае, правильно ли это чувство и насколько разумен аморал, мы узнаем лишь подводя итоги его жизни.. И тут я с Вами согласен на все прославились более всего люди, всю свою жизнь грешившие напропалую.. завоевавшие свою славу противоположными Заповедям поступками.. полководцы, правители, учёные, спортсмены.. ради славы-гордыни осваивавшие болота в прибалтике и топившие сотни тысяч смиренных моралистов в болотах, гибнущие в молодости спортсмены на состязаниях.. Хотя это как раз отсутствие меры.
Вот вопрос: Пётр 1 был фактландцем? То, что он был отъявленным аморалом, очевидно. Есть ли широко известная историческая личность, полностью подходящая под разумность и чувство меры?
07:42 10.04.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Кругозор сужается умом субъекта с тем, чтобы можно было ставить и решать задачи, но есть ещё и желания!
>
>> Их фактландцы не могут обуздать, они начинают действовать и в слепой зоне, что составляет серьёзную проблему для общества.
>Необосновано. > Желания могут обуздать как фактландцы, так и не фактландцы.
Не совсем так. Фактландец, когда он "сидит" в своей Фактландии, не может быть идентифицирован в качестве такового. Он даёт возможность обнаружить себя, как только становится мигрантом, т.е. садится не свои сани, а это и означает, что он не смог обуздать своего желания испытать свои силы там, где можно получить больше.
> Фактландцы могут быть как аморалы, так и моралисты
Аморалами являются мигрировавшие фактландцы.
> а не фактландцы могут ли быть моралистами?
Нет, потому что они не имеют привычки садиться в чужие сани, это ответственные люди, которые не возьмут себе зону ответственности, превышающую размерами область их компетентности. Им чужая мораль не нужна, они сами являются источником морали.
> Так кто же свободней в выборе действий: фактландец, могущий быть и тем и другим, либо нефактландец, живущий только по своим понятиям?
Фактландцы считают себя вправе мигрировать с родины и тем наносят огромный ущерб обществу, подсказывая, что это их право следует как можно скорее ограничить.
Нефактландец живет по понятиям своей Родины, "где родился - там и пригодился".
07:51 10.04.2012
Будет ли убивать моралист на войне? - безусловно. Если не он, то убьют его. Отказ выполнять приказ = расстрел, а суицид более тяжкий грех, чем душегубство! Убийство гитлера по приказу означает грех диверсанта, либо начальника, отдававшего приказ? Однако выходит, что партизанская война аморальна. Хотя отряды партизан в основном создавались сверху, по приказам.. но самопальные отряды - аморальны?
08:27 10.04.2012
По сути, мы рассматриваем проблему осмысленности общественной жизни. В чём смысл жизни людей? Как ответят на него морализаторы? Просто, - жить нужно в соотвествие морали. _____________________________________
А мораль - это перечень запретов и предписаний
Жить нужно в соответствие списку запретов и предписаний.
Такая жизнь бессмысленна, это очевидно разумному человеку, а бессмысленное существование неотвратимо ведёт к деградации мышления людей, последствия чего мы наблюдаем и в обществе, и на ПФ.
> Жить нужно в соответствие списку запретов и предписаний.
> > > Такая жизнь бессмысленна, это очевидно разумному человеку, а бессмысленное существование неотвратимо ведёт к деградации мышления людей, последствия чего мы наблюдаем и в обществе, и на ПФ.
Ну да. Ведь Вера неразумна? Хотя пока не открыто происхождение жизни, происхождение Мира, не объяснены чудеса и аномалии, что-либо утверждать о доказанности отсутствия Бога иррационально! Имхо, Вера напротив придаёт жизни земной самый практический и рациональный смысл - жить по принципам, дабы обрести жизнь вечную в Раю, а не на сковородке!
10:38 10.04.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>>Такая жизнь бессмысленна, это очевидно разумному человеку, а бессмысленное существование неотвратимо ведёт к деградации мышления людей, последствия чего мы наблюдаем и в обществе, и на ПФ.
>Ну да. Ведь Вера неразумна?
Мёртвая вера - признак неразумности.
Вера должна быть живой и потому верить надобно в разумное!
>Хотя пока не открыто происхождение жизни, происхождение Мира, не объяснены чудеса и аномалии, что-либо утверждать о доказанности отсутствия Бога иррационально!
Нет надобности понимать под словом "Бог" нечто, похожее на человека. Бога вы не сможете ни пощупать, ни увидеть. С этим вам, фактландцам придётся примириться.
Бог - это высший авторитет, базисное понятие при построении корректной, развивающейся модели мира человеческих, общественных отношений и в этом качестве он не должен быть идиотом, похожим своими замашками на людей, ведущих бессмысленное существование.
>Имхо, Вера напротив придаёт жизни земной самый практический и рациональный смысл - жить по принципам, дабы обрести жизнь вечную в Раю, а не на сковородке!
Для того, чтобы жить по принципам, нужно обладать разумом и понимать, что такое - принципы. Фактландцы лишены этого, потому что, не будь фактландцев люди бы никогда не узнали, что такое -разумный человек.
17:49 10.04.2012
Кошмар!!!! Позор - латвии и эстонии! А у нас на в России на 100 тыс человек сколько убийств приходится.?
Европейская статистическая служба "Евростат" опубликовала любопытные данные об уровне преступности в Евросоюзе. Эксперты проанализировали число преступлений на 100 тысяч человек в каждой из стран ЕС с 2006 по 2009 год.
Результаты исследования показали, что продолжающийся в Европе с 2002 года спад преступности продолжился, но его темпы несколько замедлились. Эксперты констатировали значительное снижение показателей в следующих криминальных сферах: угоны автотранспорта, грабежи, насильственные преступления. В то же время в Старом свете возросло количество квартирных краж и преступлений, связанных с наркотрафиком.
Уверенное "лидерство" по числу убийств и покушений в Евросоюзе заняли прибалтийские страны Литва и Эстония с показателями, превышающими соответственно 8 и 5 зафиксированных тяжких преступлений на 100 тысяч человек. Вильнюс и Таллин с примерно аналогичными данными названы самыми опасными европейскими столицами. По техническим проблемам в исследование не были включены данные по Латвии, поэтому третье место неожиданно заняла столица одноименного герцогства Люксембург, где, кстати, и располагается штаб-квартира Евростата.
Правда, представители правоохранительных органов Люксембурга тут же поспешили не согласиться с полученными результатами. По их мнению, эксперты в своем исследовании применяли чисто математические подходы без скидок на различные социологические особенности каждой из стран. И если во всем Люксембурге произошло два-три убийства, но все они совершены в столице, то естественно, крошечный город, согласно математическим расчетам, начинает конкурировать с более крупными и более криминальными городами. А самой безопасной столицей признана Валетта на острове Мальта. За последние годы в ней не было зарегистрировано случаев убийств или покушений.
17:55 10.04.2012
Шутка что ли???? Вроде бы Российская газета пишет.
За удовольствие выкурить и не потушить сигарету безработному из Бурятии по приговору суда придется выложить 581 миллион рублей. В такую сумму оценивается ущерб лесам от пожара, вспыхнувшего из-за злосчастного окурка.
Суды над поджигателями лесов - явление редкое. Прежде всего потому, что доказать вину конкретного человека очень сложно. В прошлом году, например, когда тайга в Бурятии полыхала вовсю, по фактам возникновения лесных пожаров было возбуждено 155 уголовных дел. А установлено лишь 28 виновников, из которых восемь - несовершеннолетние. Однако случай 21-летнего нигде не работающего Александра Малькова стал исключением. Следствию удалось доказать, что именно его непотушенная сигарета стала причиной пожара, уничтожившего в 2009 году почти 2000 гектаров тайги в Иволгинском районе Бурятии.
- В ходе розыскных мероприятий сотрудники правоохранительных органов установили, что пожар начался из-за неконтролируемого пала травы - рядом с лесом в той местности находится небольшое поле. Выяснилось, что когда начался пожар, по полю проходили только трое - Мальков и двое его дружков. Из них курил только Мальков, - рассказала руководитель пресс-службы прокуратуры республики Бурятия Юлия Павлова.
Впрочем, молодые люди на дознании и не отпирались. По их словам, уходя с поля, они заметили, что от окурка занялась трава. Заметили, посмеялись и пошли себе дальше. Никто даже не попытался притоптать огонь или сообщить в МЧС, словом, хоть как-то предотвратить серьезный пожар. Им и в голову не пришло, что за окурок получить столь суровое наказание.
Правда, судя по сообщениям на форумах, общественность Бурятии не очень-то верит в виновность осужденного. По мнению пишущих, правоохранительные органы просто нашли удобную кандидатуру для того, чтобы "повесить дело".
Чтобы довести дело до суда, потребовалось два с лишним года. Судебное разбирательство проходило в особом порядке - это означает, что подсудимый полностью признал свою вину. Малькову назначили год исправительных работ с удержанием из заработка в доход государства 10 процентов. А кроме того, суд обязал его выплатить в пользу Иволгинского лесничества, признанного потерпевшей стороной, сумму ущерба - 581 миллион рублей. Это самая крупная для Бурятии сумма ущерба, которую суд взыскивает с поджигателя леса. В прошлом году два жителя Бурятии уже были признанны виновными по аналогичным делам и приговорены к условным срокам заключения и выплате ущерба в 1,3 и 2 миллиона рублей. В одном случае причиной лесного пожара стал разведенный в неположенном месте костер, а во втором - брошенный на лесную подстилку непотушенный окурок.
У Малькова есть шанс оспорить решение суда - приговор пока не вступил в законную силу. Хотя маловероятно, что он воспользуется этим шансом. Так что судебным приставам предстоит нелегкая работа - парень нигде не работает, у него нет постоянного места жительства, а уж ценного имущества и подавно.
17:57 10.04.2012
ЕленаБ. писал(а) в ответ на :
> Кошмар!!!! Позор - латвии и эстонии! А у нас на в России на 100 тыс человек сколько убийств приходится.?
Елена б ты как дитя малое...у тебя детский лепет даже не интересно сюда заходить,но у вас то там в есе лучше конечно,особенно по европейской статистике
>>> Такая жизнь бессмысленна, это очевидно разумному человеку, а бессмысленное существование неотвратимо ведёт к деградации мышления людей, последствия чего мы наблюдаем и в обществе, и на ПФ.
> >
>> Ну да. Ведь Вера неразумна?
> > Мёртвая вера - признак неразумности. > > Вера должна быть живой и потому верить надобно в разумное! > >
>> Хотя пока не открыто происхождение жизни, происхождение Мира, не объяснены чудеса и аномалии, что-либо утверждать о доказанности отсутствия Бога иррационально!
> > Нет надобности понимать под словом "Бог" нечто, похожее на человека. Бога вы не сможете ни пощупать, ни увидеть. > С этим вам, фактландцам придётся примириться. > > > Бог - это высший авторитет, базисное понятие при построении корректной, развивающейся модели мира человеческих, общественных отношений и в этом качестве он не должен быть идиотом, похожим своими замашками на людей, ведущих бессмысленное существование. >
>
>> Имхо, Вера напротив придаёт жизни земной самый практический и рациональный смысл - жить по принципам, дабы обрести жизнь вечную в Раю, а не на сковородке!
> > Для того, чтобы жить по принципам, нужно обладать разумом и понимать, что такое - принципы. > Фактландцы лишены этого, потому что, не будь фактландцев люди бы никогда не узнали, что такое - разумный человек.
Определяющий.. для того, чтобы убедить нужно читать. Но ещё и понимать. Иногда это явно отсутствует в Ваших постах.) Приятно иногда пообщаться просто так блаблабла. Немного отдохнув, возможно остыв, я вернусь. Так Вы не связываете Бога ни с Писанием, ни с тем, что там написано.. слышал я, что кое-кто, великие учёные, на склоне ли лет, упёршись ли в необъяснимое, поневоле признавали Бога. Но ведь это не Вера, а сомнение в самозарождении и хаотичности Мира. Это ближе к знанию, чем к Вере. Вы ЗНАЕТЕ, что Он есть или верите в это? И если верите, то кто Вас в этом уверил? И если к этому пришли Вы, то почему Ваше видение должно стать аксиомой? Я и другие должны поверить Вам? Я отказываюсь! И что такое Бог? Он триедин, двуедин, ... как его зовут.. чей Он? Иисус?
> По сути, мы рассматриваем проблему осмысленности общественной жизни. > В чём смысл жизни людей? > Как ответят на него морализаторы? > Просто, - жить нужно в соотвествие морали. > _____________________________________
> > А мораль - это перечень запретов и предписаний >
>Жить нужно в соответствие списку запретов и предписаний.
> Такая жизнь бессмысленна, это очевидно разумному человеку, а бессмысленное существование неотвратимо ведёт к деградации мышления людей, последствия чего мы наблюдаем и в обществе, и на ПФ. > > А что видит здесь фактландец?
Получается что например тот же Чикатило был... 1. Разумным. 2. Не фактландцем 3. Жил осмысленно, ибо плевал на мораль, закон, предписания.
Можете лично брать с него живой пример. Флаг Вам в руки.
18:08 10.04.2012
сЦУМЕРКИ57465 писал(а) в ответ на :
> ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кошмар!!!! Позор - латвии и эстонии! А у нас на в России на 100 тыс человек сколько убийств приходится.?
>Елена б ты как дитя малое...у тебя детский лепет даже не интересно сюда заходить,но у вас то там в есе лучше конечно,особенно по европейской статистике
если бы была ересь, то не написал бы в ответ. А тебя это задело!!!! А знаешь почему, да потому что латвии, эстонии далеко по преступлениям рашки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> если бы была ересь, то не написал бы в ответ. А тебя это задело!!!! А знаешь почему, да потому что латвии, эстонии далеко по преступлениям рашки!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >
> > >
Да ты шутишь я ржу над тобой и это современный прогрессивный представитель человечества думаешь свалишь на других оправдаешь себя?
18:16 10.04.2012
поверим госдуме!!!!!!!!!!!!!
Госдума будет жестко спрашивать с вернувшихся из Италии чиновников Самолет с волгоградскими чиновниками и депутатами минувшей ночью приземлился в аэропорту Волгограда
Госдума будет жестко спрашивать с волгоградских чиновников, если выяснится, что перелет чиновников из Волгограда в Италию был совершен за государственный счет.
Об этом журналистам заявил председатель комитета по социальной политике, труду и делам ветеранов Андрей Исаев, отвечая на просьбу журналистов высказать позицию фракции «Единая Россия» по этому вопросу.
— Думаю, что в этом надо разобраться: за какой счет, каким образом они туда ездили. Если, не дай бог, это было сделано за государственный счет, в нарушение закона, то, конечно, мы будем очень жестко спрашивать, — заявил Исаев.
Напомним, поездка волгоградских чиновников в Италию вызвала широкий общественный резонанс, в частности, в СМИ и блогосфере. Появились сообщения о том, что волгоградские депутаты и члены регионального правительства полетели на итальянский курорт отдыхать и праздновать день рождения волгоградского губернатора Сергея Боженова, утвержденного на этот пост в начале февраля этого года.
Пресс-служба администрации региона в официальном сообщении пояснила, что это неофициальный рабочий визит с целью налаживания экономических связей в сфере АПК между Волгоградской областью и Тосканой, которая считается одним из самых развитых аграрных регионов Италии. Самолет с волгоградскими чиновниками и депутатами минувшей ночью приземлился в аэропорту Волгограда.
Как сообщает «РИА Новости», члены делегации признались, что совместили отпуск с командировкой и, несмотря на католическую Пасху и связанные с ее празднованием выходные, им удалось побывать на предприятиях и встретиться с производителями.
>> если бы была ересь, то не написал бы в ответ. А тебя это задело!!!! А знаешь почему, да потому что латвии, эстонии далеко по преступлениям рашки!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>
>> >> >>
>Да ты шутишь я ржу над тобой и это современный прогрессивный представитель человечества думаешь свалишь на других оправдаешь себя?
Да что ты!!! А я думаю по другому: зацепило тебя путиноида в розовых очках!!!! Не реагировал бы так!!!!!
прославились более всего люди, всю свою жизнь грешившие напропалую.. завоевавшие свою славу противоположными Заповедям поступками.. полководцы, правители, учёные, спортсмены.. ради славы-гордыни осваивавшие болота в прибалтике и топившие сотни тысяч смиренных моралистов в болотах, гибнущие в молодости спортсмены на состязаниях.. Хотя это как раз отсутствие меры.
А у нас на в России на 100 тыс человек сколько убийств приходится.?