> Конечно не хватит если кроме кавказцев никто служить не хочет.)))
смотрите служить никто не хочет кадравых военных сокращают.., и чья это вина?
21:02 02.04.2012
Allax писал(а) в ответ на :
> Моё мнение, Путину понадобилась отдельная силовая структура в подчинении президента для решения отдельных деликатных задач, не привлекая по возможности внимания прессы/общественности.
Так назвали б сразу - "эскадроны смерти"... Че прикидываться-то?
21:17 02.04.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> velzivul1 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Antikriziis писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А вообщем откуда эта инфа? И почему такая паника, вы не допускаете что власть просто хочет на базе никчемной армии хотят создать нормальную дееспособную армию с меньшим количеством животов. Качество а не количество.
>>бред..., мы не кувейт чтобы иметь пару тройку спецподразделений... нам банально людей нехватает для охраны границ
> Конечно не хватит если кроме кавказцев никто служить не хочет.)))
Дураков нет бесплатно грязь топтать. Когда 1 тысячу в день в Чечне платили, очереди в военкоматах стояли.
21:28 02.04.2012
velzivul1 писал(а) в ответ на :
> смотрите служить никто не хочет кадравых военных сокращают.., и чья это вина?
Зачем искать виноватых в том что мужчина перестал понимать службу как долг родине? КИН писал(а) в ответ на :
> Дураков нет бесплатно грязь топтать. > Когда 1 тысячу в день в Чечне платили, очереди в военкоматах стояли.
А потом плакали ой мы бедные долг родине отдавали а нас постреляли)))))
05:39 03.04.2012
..777.. писал(а) в ответ на :
> В солдатиков играются... .. Делать нехрен... > Это тот же номер, что и с милицией-полицией.. ГАИ-ГИБДД... Деньги вбухают, порадуются, а получат то же яйцо, только в профиль.. > Пустая реформа...
Песков опроверг информацию о создании в России национальной гвардии
Избранный президент России Владимир Путин не планирует создавать в стране новые подразделения спецслужб, в частности, национальную гвардию. Об этом рассказал в понедельник, 2 апреля, пресс-секретарь премьер-министра РФ Дмитрий Песков. «У нас реформа вооруженных сил и органов правопорядка идет не первый год, а что касается утверждений о том, что якобы Путин планирует под себя создавать какие-то подразделения, какие-то новые виды спецслужб, о чем, собственно, сегодня сообщили СМИ и что стало причиной оживленной дискуссии, то это не соответствует действительности, об этом речи не идет», - приводит РИА «Новости» слова Пескова.
Ранее издание «Независимая газета» сообщило, что после усиления митинговой активности в России планируется создание национальной гвардии. Она будет представлять из себя специальную силовую структуру, которая будет подчиняться напрямую главе государства. По словам анонимного источника издания из Министерства обороны РФ, целью нового подразделения будет «обеспечение безопасности страны и защита конституционного строя».
Трепачи и баламуты... .. Вот так вот.. "ананимными источниками" вы и мутите воду в стране..
06:38 03.04.2012
..777.. писал(а) в ответ на :
> Трепачи и баламуты... .. Вот так вот.. "ананимными источниками" вы и мутите воду в стране..
Это согласно пословице:-Собака лает ветер носит ..777.. писал(а) в ответ на :
> В солдатиков играются... .. Делать нехрен... > Это тот же номер, что и с милицией-полицией.. ГАИ-ГИБДД... Деньги вбухают, порадуются, а получат то же яйцо, только в профиль.. > Пустая реформа...
Кому верить. кому верить........
08:28 03.04.2012
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Перестанут оплачивать гвардию, она перейдёт на сторону народа, а олигархи закусят удила. Думается, всё держится на ценах за нефть-газ. Переключат на низкие или прекратят поставки - России нет. Это и есть американско-еврейское ноу хау.
Протестные настроения сейчас есть и в МО и в МВД - наиболее крупных военизированных структурах. Видимо хотят получить серьёзный козырь в случае противостояния с ними. Но будут то в этой НГ те же самые военнослужащие. С теми же самыми проблемами. Можно контролировать структуру в 50 - 100 тыс. штыков. Но об эффективном контроле структуры размером 350 - 400 тыс. бойцов, привыкших решать вопросы пулей и штыком, думать бессмысленно. Сейчас в войсках хотят ввести офицеров по воспитанию в ранге заместителя командира. Аналог замполитов. Но раньше замполиты были отрядом КПСС в армейской среде. А нынче чьим отрядом они будут? ЕР? Не смешно? В 70-х - 80-х политструктуры в армии авторитетом не пользовались. Помните разницу между командиром и замполитом? Командир: "Делай как я!". Замполит: "Делай как я сказал". Но в те времена за ними стояла вся мощь партийно - политического аппарата. А нынче? "Надуватели щёк" из чиновников. Другой вопрос, что НГ постараются установить высокую зарплату. Но кого и когда спасали наёмники? Тем более, имеющие наше гражданство. Да и о семьях подумают.
08:37 03.04.2012
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Перестанут оплачивать гвардию, она перейдёт на сторону народа, а олигархи закусят удила. Думается, всё держится на ценах за нефть-газ. Переключат на низкие или прекратят поставки - России нет. Это и есть американско-еврейское ноу хау.
Протестные настроения сейчас есть и в МО и в МВД - наиболее крупных военизированных структурах. Видимо хотят получить серьёзный козырь в случае противостояния с ними. Но будут то в этой НГ те же самые военнослужащие. С теми же самыми проблемами. Можно контролировать структуру в 50 - 100 тыс. штыков. Но об эффективном контроле структуры размером 350 - 400 тыс. бойцов, привыкших решать вопросы пулей и штыком, думать бессмысленно. Сейчас в войсках хотят ввести офицеров по воспитанию в ранге заместителя командира. Аналог замполитов. Но раньше замполиты были отрядом КПСС в армейской среде. А нынче чьим отрядом они будут? ЕР? Не смешно? В 70-х - 80-х политструктуры в армии авторитетом не пользовались. Помните разницу между командиром и замполитом? Командир: "Делай как я!". Замполит: "Делай как я сказал". Но в те времена за ними стояла вся мощь партийно - политического аппарата. А нынче? "Надуватели щёк" из чиновников. Другой вопрос, что НГ постараются установить высокую зарплату. Но кого и когда спасали наёмники? Тем более, имеющие наше гражданство. Да и о семьях подумают.
08:59 03.04.2012
pulcin писал(а) в ответ на :
> Да по сути и НГ незачем, дубляж ныне действующих. > А вот желающих и побольше найдется чем на парочку. > Безработица.
Не больно то идут в "контрабасы", хотя сейчас денежное довольствие у них достаточно высокое. alex 77 писал(а) в ответ на :
> Тоже вопрос где они в Москве собираютса разместить 400 000 человек ? Ето нереально - с космическими ценами на московские квадратные метры . Сомневаюсь что гвардеицы захотят жить в казармах как срочники . Так что ето еще большои вопрос - сумеют ли создать такую структуру
А кто говорит, что НГ будет размещаться в Москве целиком? Скорее всего в НГ передадут: - из ВВ - соединения (части) оперативного назначения, отряды специального назначения, авиацию, бронетехнику с артиллерией, морчасти ВВ. В самих ВВ останутся соединения и части охраны особо - важных объектов, специальные моторизованные воинские части (ВВ в милицейской форме). Возможно передадут преемников ОМОНов и СОБРов. - из Минобороны - соединения и части ВДВ (не все), авиацию, в т.ч. штурмовую, бронетехнику, соединения (части) СпН ГРУ (не все), мотострелков (не все). Отдельная статья - военная полиция. Значит НГ будут иметь возможность на пару с особым отделами контролировать Минобороны, ВВ. Самое интересное, что с учетом того, что и ФСОшники и ФСБшники - военнослужащие, то и их. Возможно, это будет формальностью, но всё же... Базироваться (ППД) будут там же где и дислоцируются нынешние части (соединения) ВВ, ВДВ и пр. Antikriziis писал(а) в ответ на :
> А вообщем откуда эта инфа?
Из СМИ. Antikriziis писал(а) в ответ на :
> И почему такая паника, вы не допускаете что власть просто хочет на базе никчемной армии хотят создать нормальную дееспособную армию с меньшим количеством животов. Качество а не количество.
Армия предназначена для обороны от врага внешнего. Левоохренительные структуры и внутренние войска - для подавления врага внутреннего. Всяких нохчей, хакасов и прочих тувинцев, с общеуголовной преступностью. При этом армию надо, действительно, реформировать, а не дербанить. velzivul1 писал(а) в ответ на :
> бред..., мы не кувейт чтобы иметь пару тройку спецподразделений... нам банально людей нехватает для охраны границ
Для пограничников людей хватает. Первый отбор идёт в ПП, ПВ и ВВ. Остальные обеспечиваются призывниками по остаточному принципу. Antikriziis писал(а) в ответ на :
> Конечно не хватит если кроме кавказцев никто служить не хочет.)))
А сами? Хотите послужить Родине? Где нибудь в Саянах. Или в Бодайбо.
09:02 03.04.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Когда 1 тысячу в день в Чечне платили, очереди в военкоматах стояли.
И через месяц сдёргивали, нарушая контракт. Насмотрелся я на подобных "вояк".
09:11 03.04.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> А кто говорит, что НГ будет размещаться в Москве целиком? Скорее всего в НГ передадут:- из ВВ - соединения (части) оперативного назначения, отряды специального назначения, авиацию, бронетехнику с артиллерией, морчасти ВВ. В самих ВВ останутся соединения и части охраны особо - важных объектов, специальные моторизованные воинские части (ВВ в милицейской форме).Возможно передадут преемников ОМОНов и СОБРов.- из Минобороны - соединения и части ВДВ (не все), авиацию, в т.ч. штурмовую, бронетехнику, соединения (части) СпН ГРУ (не все), мотострелков (не все).Отдельная статья - военная полиция. Значит НГ будут иметь возможность на пару с особым отделами контролировать Минобороны, ВВ. Самое интересное, что с учетом того, что и ФСОшники и ФСБшники - военнослужащие, то и их. Возможно, это будет формальностью, но всё же...Базироваться (ППД) будут там же где и дислоцируются нынешние части (соединения) ВВ, ВДВ и пр.
Ну и какая же тогда ето будет ПРЕЗИДЕНТСКАЯ ГВАРДИЯ ? Ето будет банальное переименование уже деиствующих частеи основная масса которых 18 - 20 летние сопливые салаги . Президент живет в Москве или Подмосковье - соответственно и гвардия должна быть под рукои . Если вам будет интересно знать то аналог такои структуры уже в России был . Петр 1 создал свои полки в подмосковных селах Преображенском и Семеновском - полки получили соответствующее название . И 200 лет почти считались елитными . И укомплектованы они были профессиональными вояками - которые всю жизнь окромя оружия и муштры ничего не видели . Деиствительно при таком подходе ето была грозная сила
09:13 03.04.2012
velzivul1 писал(а) в ответ на :
> смотрите служить никто не хочет кадравых военных сокращают.., и чья это вина?
"Служить бы рад, прислуживаться тошно"..... В 90е многие профессионалы ушли именно по этой причине.
20:17 03.04.2012
Кому кого бояться Иван Давыдов о создании президентской Национальной гвардии
На днях "Независимая газета", ссылаясь на не называемые, разумеется, источники в министерстве обороны, опубликовала статью (то есть тут можно, наверное, даже сказать "осуществила слив") о том, что в России, "возможно", будет создана Национальная гвардия, напрямую подчиненная президенту.
400 тысяч бойцов. В основном, контрактники. Повышенная мобильность - вертолеты, транспортные самолеты, воздушно-десантные части. И две задачи, которые необходимо решить: "обеспечение безопасности страны и защита конституционного строя".
Новость расползлась по агентствам, а вслед за ней - и что-то вроде страха. Ну, как минимум, недоверчивости. И причины этого страха, если всерьез отнестись к словам не называемого источника, непонятны. Как-то ведь это должно работать? Вот, допустим, московская полиция, устав от собственной небывалой вежливости, которую приходилось проявлять в последние месяцы, винтит участников первоапрельского флешмоба на Красной площади. Нарушая 31 статью Конституции, согласно которой граждане России имеют право собираться мирно, без оружия, осуществлять митинги и шествия. Московская полиция, то есть, очевидным образом подрывает основы конституционного строя.
Почему они, полицейские, так распоясались? Правильно, потому что Национальной гвардии на них не было. Кабы рухнули бравые защитники Конституции прямо с небес на головы зарвавшимся сатрапам, так в следующий раз задумались бы уцелевшие, стоит ли нарушать конституционные права граждан.
Ну и так далее? Кто подрывает безопасность страны, в основном? Непосредственно в армии - нерадивые командиры, закрывающие глаза на дедовщину, крадущие в меру сил у голодных срочников, просто халтурно относящиеся к своим обязанностям. Вне армии - чиновники, крадущие сверх всякой уже меры, разжигающие каждым своим действием в гражданах ненависть к социальной группе "чиновники", что, во-первых, Уголовным кодексом не поощряется, а во-вторых, честных чиновников заставляет страдать безвинно. Нет, ну, вдруг есть честные чиновники? Мы же не со всеми лично знакомы. Полицейские, которые пытают задержанных. Сотрудники избиркомов, занятые фальсификацией выборов. И так далее, и так далее, и так далее.
Вот они, враги России. Похоже, точечные военные операции - единственный способ победить их. Ура. Наконец государство об этом задумалось, взялось за ум и создает соответствующую структуру. Откуда недоверие и страх? Радоваться ведь надо.
Есть, впрочем, сильное подозрение, что у нас с инициаторами создания Национальной гвардии взгляды на то, кто на самом деле является врагом отечества, не совпадают. Их, возможно, вдохновляли не разоблачительные публикации о чиновниках всех уровней, одуревших от воровства и безнаказанности, не кошмарные истории о том, что творится в полиции (тем более, что тут профильный министр уже отчитался, решение найдено, и не одно: надо просто научить полицейских видеть красоту повседневности, приставить к ним воспитателем певца Михайлова и чаще показывать по телевизору советские мультики - тогда все наладится).
Есть, повторюсь, подозрение, что идея появилась при просмотре репортажей из Ливии. При том, что мы не арабы, арабы не мы, и мы это про себя знаем, а вот правители наши, похоже, в нас сомневаются.
Есть подозрение, что помогло ее окончательному формированию странное, неприятное для властей открытие: оказывается, в России есть общество и иногда это общество даже может потребовать, чтобы с ним считались. В декабре прошлого года это печальное знание на некоторое время толкнуло хозяев страны в очевидную панику. Сейчас, вроде бы, они успокоились, но это только внешнее впечатление: работа кипит, изобретаются на перспективу нетривиальные решения.
И это, как ни странно, тоже не повод для печали. Сейчас, например, модно историю с так называемыми "выборами" и реакцией на них объявлять провальной, винить в неудачах себя, бездарных лидеров оппозиции или даже народ Российской Федерации в целом. Забиваться в угол, рыдать, укрывшись пледом. Однако, именно такие вот новости и показывают - а нет, не так уж зря все было, это ли не результат? Это ведь значит только одно: текущая российская власть очень сильно опасается российского общества. Даже сейчас, когда общество это аморфно и, похоже, неспособно породить хотя бы пару внятных лозунгов, не говоря о действиях более конкретных.
А они все равно боятся, понимаете? Всерьез боятся.
Раньше ведь перспектива "противостояния на площадях" порождала монстров скорее потешных, вроде движения "Наши" и прочих объединений юных барабанщиков. Теперь - вон уже какие новшества. А раз боятся - значит, скоро, в обозримом будущем, их здесь не будет. Потому что история не прощает страха перед собой, про это много написано книжек. И никакие сверхмобильные части еще никого от собственного страха не уберегли.
17:09 04.04.2012
Дааа, этож надо столько нафлудить.
ДА НЕ БУДЕТ У НАС НИКАКОЙ ГВАРДИИ! УСПОКОЙТЕСЬ! Вранье это было (или первоапрельская шутка), как и многое на ленте.вру
17:28 04.04.2012
Мож не все так плохо... Возможны варианты. В принципе эт мож быть реформа армии. В правильном направлении. Не реформирование имеющегося, а создание некой аналогичной, но параллельной структуры. По аналогии с Петром 1 - "потешные полки". В результате получится армия "новой модели". Вообще-то х/з...
.. Вот так вот.. "ананимными источниками" вы и мутите воду в стране..
Ето будет банальное переименование уже деиствующих частеи основная масса которых 18 - 20 летние сопливые салаги . Президент живет в Москве или Подмосковье - соответственно и гвардия должна быть под рукои . Если вам будет интересно знать то аналог такои структуры уже в России был . Петр 1 создал свои полки в подмосковных селах Преображенском и Семеновском - полки получили соответствующее название . И 200 лет почти считались елитными . И укомплектованы они были профессиональными вояками - которые всю жизнь окромя оружия и муштры ничего не видели . Деиствительно при таком подходе ето была грозная сила 
