Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Размышлизм однако)

  stavr
stavr


Сообщений: 13631
13:33 25.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> Лишиться любви к свободе, вот, имхо, главная неприятность для человека.
quoted1
Чиста канкретна,... "интеллигентская" мыслЯ .
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:47 25.05.2012
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> А что в этом "нового"? Пушечное мясо переворотов и революций? Так это было испокон веков.
quoted1
Не знаю, почему тебе не нравится это прилагательное. Как же назвать людей выступивших против старого? Как тебе понравятся антистарые люди, антистарая Россия.stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласен. Но нам, русским, для начала, не мешало бы объединиться между собой.
quoted1
У меня дедушка хохол, поэтому объединяйся без меня. Я буду с четвертьхохлами коны наводить.stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Заставить законом людей целоваться друг с дружкой только по той причине, что проживаем мы в России? Не представляю.
quoted1
Ни о каком законе я не говорил. Я не люблю законы и правила, и предлагаю всего лишь усилить пропаганду гуманных дел россиян. Можно учредить министерство гуманизма, которое будет рыскать по стране в поисках добрых дел и талантливо освещать их. Я бы не переключил канал на ящике, если бы вместо рекламы показывали деревенскую бабушку с дрожащими натруженными руками, отправляющую 70р смску больному ребенку. Разве ты будешь возражать против того, что нужно срочно начинать будить...stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то, "гуманизм" изобретение либеральной идеологии. Суррогат христианской морали, "религия без Бога". (коммунизм, кстати, тоже базируется на либеральной платформе )... Доказывать либералу, "либералово" вроде как не требуется.... А вот "нелибералу".....
quoted1
"Нелибералу"почему-то представляется, что либерализм всегда увешан эгоизмом, как старыя одинокая собака репехами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:59 25.05.2012
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> Лишиться любви к свободе, вот, имхо, главная неприятность для человека.
quoted1
Спасибо, что предупредил. Буду беречь и относиться серьезней.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
23:09 25.05.2012
Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
> Не знаю, почему тебе не нравится это прилагательное. Как же назвать людей выступивших против старого? Как тебе понравятся антистарые люди, антистарая Россия.
quoted1
Почему не нравится?
Потому, что это самообман.
Типа, вот, какие мы все из себя новые, небывалые, прям уникальные, просто страсть.
Ну а раз "новые" то всё по "новому". Раньше такого не случалось, и "раньшее" нам не указ.
Мы - "новые", сами с усами, с нами ничего такого, что случалось раньше со "старыми" случится не могёт....
Ну а потом, харей в грязь, в дерьмо вперемешку с кровью, и оказывается, что всё новое, это всего лишь хорошо забытое старое, в блестящем "новом"фантике. Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
> У меня дедушка хохол, поэтому объединяйся без меня. Я буду с четвертьхохлами коны наводить.
quoted1
Ну вот видишь, какой-уж тут к шутам "гуманизм". Трёхчетвертной и то выёживается, самость свою блюдёт Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
> Ни о каком законе я не говорил. Я не люблю законы и правила
quoted1
Все мы не любим законы и правила,.... когда нас принуждают их выполнять, и все о них вспоминаем, когда сталкиваемся с более сильным "нелюбителем законов и правил" Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно учредить министерство гуманизма, которое будет рыскать по стране в поисках добрых дел и талантливо освещать их. Я бы не переключил канал на ящике, если бы вместо рекламы показывали деревенскую бабушку с дрожащими натруженными руками, отправляющую 70р смску больному ребенку. Разве ты будешь возражать против того, что нужно срочно начинать будить...
quoted1
Надоест очень быстро. Вот кровища, катастрофы, аварии, катаклизьмы всякие, это сколько угодно, тока давай, а у добродетели рейтинги низкие. Таков человек. Любит поглазеть на чужие страдания... Просто цивилизация садистов, да и только.. .
Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
> "Нелибералу"почему-то представляется, что либерализм всегда увешан эгоизмом, как старыя одинокая собака репехами.
quoted1
Верно,.. отсюда и "гуманизм", в качестве противовеса.
Христианские заповеди, они ведь праведникам-то, тоже без надобности, они для грешников писаны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
00:06 26.05.2012
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Почитайте другие, возможно меньше вопросов ко мне останется.
quoted1
stavr, меня, собственно, ни интересуют вопросы как таковые, ни ваши ответы на них
я извлекаю информация из (вашей) реакции на вопросы
за что вам - спасибо

stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Непонятно тогда, для чего собственно вы решили принять участие в сих размышлениях.
quoted1
так я со стороны наблюдаю

stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Но во первых, для этого вопрос должен быть сформулирован корректно.
quoted1
я уже рекомендацию давал, переформулируйте в удобную вам (понятную самому) форму, и попробуйте ответить
пожалуйста
и нет проблем, как говорится

stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Во вторых, это не допрос, а вы, голубчик, не следователь.
quoted1
естественно
но поиграть интересно
первый тайм, потом, если изволите, меняемся местами

stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Никто вас насильно участвовать в дискуссии не заставляет.
> Не нравиться, идите себе с миром.
quoted1
Ладно. Пойду. Может быть. Завтра.
Но хотелось бы до ухода увидеть дискуссию.

stavr писал(а) в ответ на сообщение:
>> Они (интеллигенция) были, есть и будут.
> Ошибочка, голубчик, То, явление, которое принято именовать "российской интеллигенцией" сформировалось лишь в 19 веке. То есть, оно было отнюдь не всегда, "как восход солнца". А то, что оно есть , отнюдь не означает, что оно будет, по крайней мере в том виде в котором есть, в качестве самопровозглашённых "носителей идеалов". Нигде, кроме России такого неестественного недоразумения не существует.
> Так что и "неизбежность", тоже, не так однозначна, как вам кажется.
quoted1
Да, согласен. Неполноценно мысль изложил. Надо б было так -
Они, российская интеллигенция о которой я говорю, были в нашем ближайшем (с 1/2 XXв) прошлом, есть в нашем настоящем, и будут (с неизбежностью в 99%) как в нашем ближайшем ( как минимум до 2020-х) будущем.

stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Типа, есть мы,конкретные пацанчики, которые "между собой на "ты" после обмена первой парой слов", и есть "гнилая ителегэция", для которых мы "быдло", и которая "выкает" без конца..
> Причём, презираете вы её не меньше, чем она вас.
quoted1
Не. Не совсем так. Точнее, так только в части. Да, есть "пацанчики" (народ+власть), и есть "интеллигенция" (тоже народ, только немножко другой. Про гнилость/зрелость - нет, не так. Об этом нет и речи. Кто гинет, а кто зреет - вне рамок темы.
На счет кто кого презирает, могу ответить только со стороны "пацанчиков" -
мы нет, не презираем. Нам она - по барабану, не считаем целесообразным давать ей какую-либо эмоциональную оценку. Есть она себе, и слава богу. Мы просто вынуждены реагировать на её действия, но, повторюсь, без всяких эмоций.

stavr писал(а) в ответ на сообщение:
>> В нашем случае, мог бы переформулировать типа "большинство людей во власти такие как я?" и уже тогда ответить.
> У меня нет таких данных. А у вас? Есть?
quoted1
У меня данные есть. Личное общение, плюс общение через первые-вторые руки.

Ставр, не сочтите за наглость, вы специалист в какой области?
наука? образование? другое?
(просто интересно. Я бы поставил на науку. Имхо, вы - не учитель)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
01:30 26.05.2012
Ну вам интересно, вы и играйте.
Сами формулируйте вопросы, сами на них отвечайте, и сами извлекайте из этого информацию.
Лично мне это не интересно.
Всё, что мне нужно было "извлечь" из ваших ответов, я уже извлёк.
Мне этого достаточно, чтоб сделать определённый вывод.
Ссылка Нарушение Цитировать  
08:21 26.05.2012
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну вот видишь, какой-уж тут к шутам "гуманизм". Трёхчетвертной и то выёживается, самость свою блюдёт
quoted1
Какая к гадам самость? Просто реально смотрю на вещи и однозначно оцениваю свою перспективу: взять то вы меня возьмёте- вам по началу кол--во бывает нужно(топот громче, рубашечки лучше смотрятся в большом строю и т.д.), а потом вып...дите как четвертькровку.stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Надоест очень быстро. Вот кровища, катастрофы, аварии, катаклизьмы всякие, это сколько угодно, тока давай, а у добродетели рейтинги низкие. Таков человек. Любит поглазеть на чужие страдания... Просто цивилизация садистов, да и только.. .
quoted1
Я же сказал "талантливо".
Осн. масса россиян инф. получает из ящика и пока это так, нужно немедленно начинать зомбо-гуманизационную работу. Здесь я надеюсь найти поддержку нового председателя партии.stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Верно,.. отсюда и "гуманизм", в качестве противовеса.
quoted1
Да, полезная штука. Хороша еще тем, что глаза не застит, как например, нац.ненависть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
17:16 26.05.2012
Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
>Какая к гадам самость? Просто реально смотрю на вещи и однозначно оцениваю свою перспективу: взять то вы меня возьмёте- вам по началу кол--во бывает нужно(топот громче, рубашечки лучше смотрятся в большом строю и т.д.), а потом вып...дите как четвертькровку.
А вы не русофоб, часом? Я ведь тоже могу вас обвинить бог знает в чём, на том основании, что слово русский у вас ассоциируется исключительно с понятием "нацист"

Эликсир, обрати внимание, меня в нацисты записали . А вот твои единомышленники, националисты, отчего-то костерили меня, как космополита без роду без племени.


Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
>Я же сказал "талантливо".
> Осн. масса россиян инф. получает из ящика и пока это так, нужно немедленно начинать зомбо-гуманизационную работу.
quoted1
Ну,.. основная масса не только россиян. А уж западные масс медиа обвинить в бесталанности, и манкировании спросом, думаю не совсем справедливо, а вот поди-ж ты.Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
>Да, полезная штука. Хороша еще тем, что глаза не застит, как например, нац.ненависть.
Да так-же застит. Фанатики есть при любой идеологии. Вот и призывают и педерастов любить и убийц не наказывать, они бедные не виноваты, у них, вишь , природа, и детство тяжёлое...

П.С.

Да,.. ....чтоб сделать вам приятное - зиг хайль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
17:41 26.05.2012
Арнольд Клячкин,
Ну а как вы собственно собираетесь решать "национальный вопрос"?
Как в СССР - типа - "человек советский", а в России - "человек российский"?
Думаете во второй раз сработает?

Вот как мне видится ситуация с националистами. (перепрост с 4-ой стр. данной темы)

stavr писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1. Неуклонный дрейф национального самосознания русского народа от идей мирового интернационализма в сторону традиционных национальных ценностей увеличивает базу партий с националистической идеологией.
> 2. Возрождение и возрастающее влияние РПЦ способствует консолидации народа на определённой, морально нравственной платформе, что в свою очередь способствует формированию нации.
> 3. Возрастающее осознание потребности объединения, как насущной необходимости на фоне национального обособления окружающих "б.у. братьев" по "интернациональному" СССР.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:12 26.05.2012
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Типа, вот, какие мы все из себя новые, небывалые, прям уникальные, просто страсть.
> Ну а раз "новые" то всё по "новому". Раньше такого не случалось, и "раньшее" нам не указ.
> Мы - "новые", сами с усами, с нами ничего такого, что случалось раньше со "старыми" случится не могёт....
quoted1
Чем больше я тебя читаю, тем крепче уверенность, что исключение надо делать для троих. Бросай ты эту "старую" упертость. Разве трудно сказать: " ништяк, Арнольд, раз полит строй сменился на прямопротивоположный давай называть "новая..." Откуда в тебе этот страх перед новым. Или ты думаешь, что что ты один не забыл? Подобно умной Эльзе нарисовал себе грядущую катастрофу и пытаешься запугать окружающих.stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы не русофоб, часом?
quoted1
Что скрывать, немного есть, но борюсь.stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Я ведь тоже могу вас обвинить бог знает в чём, на том основании, что слово русский у вас ассоциируется исключительно с понятием "нацист"
quoted1
Ты не нацист. Ты пока хороший. Но уже во второй раз блатуешь меня объединяться. В третий разлаемся. Там, куда зовешь, перемешка нехороших ингредиентов очень даже может произойти.Тогда где логика, "умная Эльза". И потом, если русские объединятся, то РПЦ автоматически станет исключительно русской. А разве это пойдет на пользу церкви? Ведь тогда люди др.национальностей не смогут отдаться единственно истинному православию. Они просто будут бояться черосотенцев. stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну а как вы собственно собираетесь решать "национальный вопрос"?
> Как в СССР - типа - "человек советский", а в России - "человек российский"?
quoted1
Так.stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> Думаете во второй раз сработает?
quoted1
Сработает. Я постараюсь объяснить людям, что нас всего 8 на одном кв.км., что мы просто вынуждены быть новым российским народом.
Ставр, мы так можем тереть до бесконечности, а меж тем бедные щеночки продолжают барахтаться в изнеможении. Давай возвращаться, ей богу пора. И ссылку дай еще раз, не найду никак.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
15:16 27.05.2012
Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
> Чем больше я тебя читаю, тем крепче уверенность, что исключение надо делать для троих.
quoted1
Ну вот,.. теперь меня и в коммунисты определили... то-то наши местные последователи "марксизьма-ленинизьма" удивяться...
Это, в принципе, понятно .... Понятно желание поставить штампик и навесить ярлычок.
У каждой "идеологии" есть "ахиллесова пята". В таком случае мы ведём дискуссию не с человеком, а с идеологией. А если к этому добавить желание узнать его (собеседника) профессиональный и социальный статус, то можно обойтись вообще без него, и беседовать с воображаемым клише. Так легче, не нужно вникать в смысл сказанного, утруждать себя аргументированными ответами.... всё ж известно.....
Националист - фашист
Коммунист - сталинист
Либерал - эгоист
И вперёд,...... на мины...


Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве трудно сказать: " ништяк, Арнольд, раз полит строй сменился на прямопротивоположный давай называть "новая..."
quoted1
Да сказать-то можно всё что угодно, только это мало что значит.
Вот понять что происходит на самом деле, гораздо сложнее.
"Новое" - конечно эмоционально выигрышный термин. Кто им только не спекулировал, не спекулирует и будет спекулировать.
Кому-то достаточно термина, а кому-то нет, и он начинает размышлять, а что собственно нового в этом "новом". Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
> Откуда в тебе этот страх перед новым.
quoted1
А где вы узрели страх?
Нет, конечно, если состояние человека не желающего, с беспечностью идиота, топать куда указывают многочисленные указивки - "новое там", только по той причине что в указании присутствует слово "новое, именовать - страхом, то таки да, это страх.
Но по мне это не страх, а элементарное желание понять, что, собственно, реально предполагается в этом направлении. Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
> нарисовал себе грядущую катастрофу и пытаешься запугать окружающих.
quoted1
Хм,... а собственно, где "картина маслом",... где вы узрели "Гибель Помпеи" принадлежащую моей "кисти"?
Что касается "запугивания"... Конечно,.. можно и предложение подумать над последствиями тех или иных действий, назвать "запугиванием".

Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
> Что скрывать, немного есть, но борюсь.
quoted1
Н-да-с,... чувствуется... Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты не нацист. Ты пока хороший.
quoted1
О как!!! Ну хоть "пока", и то хлеб.

Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
> Но уже во второй раз блатуешь меня объединяться.
quoted1
Собственно, "разъединение" меня не прельщает. Более того, я считаю, что максимальное разъединение, это цель врагов, и русского народа, и всей России. Врагов это в прямом, а не переносном или каком-либо ином смысле. Я не принадлежу к числу блаженных пацифистов, утверждающих, что все в мире только спят и видят как бы России помочь.
Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
> В третий разлаемся.
quoted1
Ну,.. "лаяться" это не мой профиль. Нигде, никогда, и ни с кем. Так что , думаю, множественное число, это преувеличение. Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
> Там, куда зовешь, перемешка нехороших ингредиентов очень даже может произойти.
quoted1
Ну и кто из нас "умная Эльза"?
Вы даже думать об этом боитесь. Думать страшно, согласен, но думать надо, хотя бы для того, чтоб быть готовым к ситуации, и вовремя сделать правильный осознанный выбор.
Конечно, исторические процессы во многом не зависят от наших желаний, но поразмыслив, мы уже не кинемся головой в пропасть только за то, что кто-то пообещает лечь на рельсы в случае повышения цен.... и, что на дне пропасти мы узнаем что-то "новое" для себя. Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
> Сработает. Я постараюсь объяснить людям, что нас всего 8 на одном кв.км., что мы просто вынуждены быть новым российским народом.
quoted1
Ну да,.. и для этого просто необходимо, чтоб русский народ был разъединён.
Для остальных - национальное самоопределение, сохранение и возрождение нац-культуры, языка, традиции, веры - "вери гуд".
Русский - то же самое - фашист. ........ Логичненько. Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ставр, мы так можем тереть до бесконечности, а меж тем бедные щеночки продолжают барахтаться в изнеможении. Давай возвращаться, ей богу пора.
quoted1
Да я вроде никуда и не уходил. Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на сообщение:
> И ссылку дай еще раз, не найду никак.
quoted1
Какую, конкретно, ссылку?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
17:03 27.05.2012
Пациентка детской больницы пожаловалась на сексуальное насилие
[24.05.12]
В Новосибирске проводится доследственная проверка по факту применения насилия в отношении 7-летней девочки в больнице.

Как следует из сообщения на официальном сайте Следственного комитета РФ, 23 мая в следственные органы обратилась жительница Новосибирска. Из ее заявления следовало, что в одной из детских больниц города над ее дочерью было совершено сексуальное насилие, причем это сделали тоже маленькие девочки — 9 и 12 лет.

Ведется доследственная проверка, уже опрошено 9 человек, в том числе из персонала больницы. Наименование больницы, в которой идет проверка, следствие не раскрывает.

По результатам проверки будет принято процессуальное решение.

НГС.НОВОСТИ http://news.ngs.ru/more/512457/

Доколе, б ы д л о будет находиться с нормальными детьми??? Нужно, как в Америке – загнать б ы д л о в гетто!!!!!!! У них должны быть свои школы, больницы, детские сады. Теперь у этой нормальной девочке травма останется на всю жизнь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
17:08 27.05.2012
http://news.ngs.ru/more/509177/

61 % населения не представляет жизнь без мата — он спасает людей от агрессии, помогает воспитывать младших и экономит умственную энергию. ..
Ученые, которые занимаются проблемами так называемой табуированной высокоэкспрессивной лексики, которая в простом русском разговорном языке именуется матом, выявили достаточно много причин. Поговорим об основных. Во-первых, нецензурную лексику используют для психофизиологической разрядки организма, проще говоря, для снятия стресса. Кто из нас в минуту душевной невзгоды, терпя боль, душевную или физическую, сталкиваясь с несправедливостью, обижаясь или гневаясь, не высказывался таким образом?

Это нормальная реакция человеческого организма, избавляющегося от отрицательной энергии. В тот момент, когда человек вместо того, чтобы проломить голову своему недругу, просто обложил его крепким словом, люди сделали огромный цивилизационный шаг вперед.

Другая причина, по которой люди используют инвективную (оскорбительную) лексику, — это исполнение ее прямой функции, а именно — оскорбить и обидеть.

В-третьих, высокоэкспрессивные выражения экономят умственную энергию, поскольку с их помощью можно назвать любой предмет или объект окружающей действительности, выразить любое действие и оценить все что угодно.

Следующая функция — это выражение эмоций при воспитательном, образовательном или производственном процессе. И эти эмоции призваны интенсифицировать этот процесс — подогнать нерадивого, заставить кого-то выполнять работу лучше. Их используют люди, склонные к тяжелой и/или трудной работе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  elixir
elixir


Сообщений: 3683
17:17 27.05.2012
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Балансирование на грани жизни и смерти...
> Вроде очнулся,.. нихрена не соображает, всё болит, кровоточит, что-то шевелится, что-то вообще не слушается, координация нарушена, в глазах муть, в ушах звон...
> Но,.. потихоньку начинает приходить в себя,.. кровавые раны подживают, в глазах проясняется, протез для ноги сделали, потихоньку ходить начитает учится... Память вроде стала возвращаться. что-то соображать начинает..... И тут...
quoted1

Может я и заблуждаюсь, но мне видится ситуация с Путиным и его шобл командой упрощенно-приблизительно так.
некая очень мощная структура дорвалась до власти. Первым делом нажрались-натаскали все до упора... больше не надо и не интересно. Теперь решили попробовать улучшить страну, которую разграбили... А ни как!!! А толку то нет!! Все, что не задумают-запланируют, работает не так, как они себе представляли. А понять сущность явлений и тем более влиять на прцессы не получается. Там оказывается все по другому... что по понятиям выстроить государство и его кухню не правильно и не работает... Но они не умеют так, как правильно... Они научились строить систему под воровство, под откаты, под круговую поруку, под сочинительство законов под себя, и т.д.
Они понимают, что по правильному у них ни фига не получается и не получится ни когда. Их мыслительные характеристики не под то заточены... но уходить с олимпа нельзя... слишком много грязи и предательства... на несколько пожизненных хватит... и тем, что наворовали - не воспользуются.
и нашли выход - будь что будет... Но это очень опасно для нас, для простых людишек... Обезьяна за штурвалом летящего самолета уронит его... обезьяна умеет жрать бананы, умеет кривляться, умеет тырить бананы из сумочек у зазевавшихся граждан, но она не умеет управлять самолетом... А уселась за штурвал... иногда высунется, смешную рожицу покажет, попрыгает покривляется, снимет напряжение пассажиров... Но топливо на исходе... куда летим не понятно... и эта обезьяна за штурвалом...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
20:35 27.05.2012
elixir писал(а) в ответ на сообщение:
>Может я и заблуждаюсь, но мне видится ситуация с Путиным и его шобл командой упрощенно-приблизительно так.
> некая очень мощная структура дорвалась до власти.
quoted1
Э-хе-хе...
По моему мы уже обсуждали этот вопрос.

Ну давай еще раз, по порядку.

"Некая, очень мощная структура".
Откуда она взялась?

Как мы знаем из недавней истории(для меня по крайней мере она недавняя), произошли некие события, именуемые "развал СССР".

А что это собственно такое?
Будем честными, при всей "помощи" извне первопричина - прогнившая и идеологически и морально власть в самом СССР.
Бесспорное поражение в экономическом противостоянии.

Не будем вдаваться в подробности. СССР проиграл "холодную войну".
Мы потерпели сокрушительное поражение, и оно оказалось тем тяжелей, что власть, все эти бывшие коммунисты, тут-же переметнулись на сторону победителя.
Началось с Горби-Меченого, но Беня-Трёхпалый предложил лучшую "контрибуцию", чтоб дорваться до власти, и победители Горби отодвинули.
Вот от сюда растут уши "мощной структуры", бывшие секретари, плюс "цеховики" и откровенные бандиты.

К чему всё это? Я хочу, чтоб ты понял ту ситуацию, в которой оказалась Россия к моменту прихода к власти Путина и Ко.
Мы проиграли в войне. Страну расчленили, и отдали на разграбление. Внутренняя, внешняя, экономическая политика определялась не Беней, не Чубайсом, не Гайдаром. Оккупационными властями, советниками Госдепа и МВФ. Напрямую. Приктически не скрываясь.
Т.е.... фактически, начиная с 1985 г. начиная с г.перестройки, страну, в течении 15 лет планомерно, с нарастающими темпами уничтожали по всем направлениям.
Апогеем разрушения государственного управления стала "эпоха семибанкирщины".
К 2000 году страна практически перестала существовать. Всё. Занавес.

Вот такая ситуация.

Теперь.

Не будем углубляться в причины, обстоятельства, мотивы разных сторон, приведшие к власти Путина.(если возникнет необходимость, можно и над этим поразмышлять, но фактура данного вопроса довольно предположительна, судить можно в основном по косвенным последствиям).

Допустим, это не Путин пришёл к власти, допустим это Эликсир.
Человек в высшей степени патриотичный, честный, порядочный, и естественно желающий своей стране добра.
И что?
На руках, у него ни одного козыря.
Одни шестёрки.
Собственно, он и сам поставлен тогдашними "властителями" в качестве "шестёрки".
Номинальная фигура.
Кто он, по сравнению с всемогущими Березовским, Ходорковским, Гусинским, Лужковым......?????.....?????.
Никто.
Страна неуправляема.
Сепаратизм побеждает, и процветает, не только в нац-республиках, но и в чисто русских регионах....
Армия деморализована бесконечным её предательством со стороны власти.
Экономики нет. Семибанкирщина рулит.
Бывшие "братья"по СССР в экстазе нацизма - кто рвёт глотки друг дружке, кто только возможность ищет, как нагадить б. большому брату.
Заокеанские и европейские партнёры" нагло ухмыляясь с высоты своего военного, политического и экономического превосходства, кидают время от времени подачки, пожрать, там, шмоток в мешках с секонд-хендом. Всё под контролем.
Народ?
Народ в а###
выживает как может. Голосует - хрен знает как и хрен знает за кого.
Да-да-нет-да!!! Заипись, как осмысленно и осознанно.
А можно за бандюков, за пачку гречи, и бутылку постного масла? Да легко!!!

Ну,... и что предпримет благородный дон Эликсир, в такой "простой" ситуации?

Всем даст по морде?
Героицски. А толку?
Нужно исправлять ситуацию системно.

Нужна сила, слой, которому существование России стало бы лично необходимо.
Остальным пох, и народу в том числе. Я помню настроения. Начиная от лапши про "новое мЫшление" и заканчивая, "проиграли-бы немцам - пили-бы "Боварское""...

В ситуации, когда всё горит и рушится, не до дизайна и политеса.
Нужно гасить пламя, и укреплять конструкцию всем, что под руку попадётся, не взирая на "красоту", и "качество", материала.
А реально на эту роль подходили именно, и только чиновники - бюрократы.

Ни на какие другие слои и силы власть опереться тогда просто не могла.
Их просто и элементарно не бы-ло.

И порядок этот, дону Эликсиру, необходимо было наводить под пристальным взглядом "победителя", под свист и улюлюканье, в противовес аплодисментам сепаратистам, кривозащитникам, и пр.сволочи ....

Вот и вертись, как хочешь дон Эликсир, делай по "правильному".

Нет никакой "системы".
Есть конструкция, которая сложилась, как результат выхода из драматической ситуации в которой оказалась Россия.

Она практически никого не устраивает, корява, и малоприглядна.
Но пока она служит опорой России. Уже не единственной.
Народ тоже, начинает медленно соображать что к чему.
Медленно но верно начинают шевелить мозгом и нувориши, понимая, что на территории других стран они никто со своим богатством, и полностью зависят от расположения принявших их хозяев.

Так... постепенно, спокойно, без эксцессов.... и выкарабкаемся... дон Эликсир..

Поэтому, хоть вас многие и ругают я всё-таки за вас проголосовал, Эл.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Размышлизм однако). Чиста канкретна,... интеллигентская мыслЯ.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия