> Единственное, что мне непереносимо органически- славословие властей... > У нас в Украине власти хвалить- дурной тон.... > Посему, рассуждения на тему"ах как нам повезло с президентом!" лично у меня вызывают нормальное непонимание...)))))
Так, Чарли, в этом и проявляется самостоятельность. Мне плевать на то, кто, и что считает за "дурной" тон. Я сам, для себя оцениваю власть и сам решаю, когда и в чём мне её поддерживать а когда и в чём - нет. Отрицать очевидное в угоду чьему-то мнению(дескать моветон ) и есть несамостоятельность.
22:28 29.03.2012
Vestnica NRVR писал(а) в ответ на :
> И накой чёрт вообще нужна такая "заботливая" власть, которая ни ухом ни рылом, а только воровать горазда? Для показа иностранным делегациям?
А какая вам нужна власть? М? Которая "ухом и рылом"? Какая, собственно? Ответственная, честная, бескорыстная? Одним словом - идеальная? Чтоб нас засранцев воспитывала, а мы ещё покобенимся?
22:42 29.03.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> теме плюсег....) > Единственное, что мне непереносимо органически- славословие властей... > У нас в Украине власти хвалить- дурной тон....
+1. Почти везде власть хвалить - дурной тон, какой хорошей бы она ни была . Она (то есть власть) от этого наглеет, загнивает, и покрывается плесенью.
Кстати, по той же причине её нужно периодически менять. Уж больно продукт скоропортящийся.
22:45 29.03.2012
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> В Рязани, вот, правда, сорвалось... Исполнители - дерьмо... А так - ничего...
Просто ваши "люди" (березовский с каким то евреем) топорно сработали. Вот и кончился пуком "рязанский гексоген"
22:46 29.03.2012
На что бы ещё я обратил внимание. Ненависть, до дрожи, до колик, у тех кому народ отказал в доверии. Чего только не услышишь от этих горе радетелей за народ - "оранжоидов", "коммунистов", "националистов" о своём народе сделавшем таки свой выбор. Это нечто неописуемое - и "быдло", и "рабы", и "скот", "нелюди".... - мерзость.... А меж тем, именно такая реакция подтверждает правильность народного выбора. Правильно не поверили "доброжелателям", правильно.. оно как,.. открылось-то всё опосля. Умнеет народ,.. в корень зрит
00:12 30.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
stavr писал(а) в ответ на :
> > А нам надо наплевать на всё это, и действовать только в своих интересах.
Только не с вашими мозгами. Вы больше ничего делать и не умеете как уничтожать предприятия в России. Это ваши интересы. Доверь дураку стеклянный . Рожденный ползать летать не сможет.
00:50 30.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
yurov писал(а) в ответ на :
> Размышлизм однако)
Мозгов не было и нет, чем это он Размышлизм однако делать собирается? Каким местом???
00:59 30.03.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Народ, вам что, обязательно надо по жопе настучать, чтоб понять, что всё вышеперечисленное не есть "веригуд"? > А может хватит ползать на карачках, и просить "помочи"? Вставать надо, и пытаться самим,.. ножками.. > Попадаем,.. шишек понабиваем на голове и жопе... но.. по другому "самостоятельно" ходить не научимся. Нет!
Методом Прохорова-Абрамовича - в путь! Не. Это они неправильно ходят. А мы - правильно.
> Закончились выборные баталии. Кто-то со щитом, кто-то на щите, кто-то в болотном дерьме захлебнулся.
> Это всё частности, личные трагедии, комедии и пр лирика. > Гораздо более интересно проанализировать состояние и мотивацию всего общества в целом. > На моих глазах прошли все виды выборов от СССР, до наших дней.
> Наша власть, это мы, сами. Достойны мы такой власти? Нет? > Ну а какой власти мы достойны? > Которая сопли нам и жопы сраные будет вытирать? > Всё за нас и для нас решать? > "Служить народу"?
> Как должна вести себя власть по отношению к нам, если мы ещё не научились ходить самостоятельно, но предполагается, что мы этого таки хотим?(это ещё вопрос) > Слишком сильная опека не позволит научится ходить самостоятельно, а слишком большая воля грозит переломом шеи при падении, в кем-то, радушно открытый канализационный люк. Вот и думай... > Пока усё..
Нет смысла всё цитировать, длинно....
По-моему, это распространённый случай словоблудия.... под названием "словестный понос". Обычно приступы его наступают, когда энергия высказаться уже есть, а мыслей ни каких. Тогда не остаётся не чего как пересказать историю событий, с очень приблизительной достоверностью, в своей оригинальной интерпретации. Получается достаточно креативно, но абсолютно не понятно - по какому поводу базар, весь. По-видимому, с целью создать видимость свежего и креативного мышления - молодёжь покупается (как правило, но не всегда) Осталось пояснить - чего сказать то хотели?
> Закончились выборные баталии. Кто-то со щитом, кто-то на щите, кто-то в болотном дерьме захлебнулся. > Это всё частности, личные трагедии, комедии и пр лирика. > Гораздо более интересно проанализировать состояние и мотивацию всего общества в целом. > На моих глазах прошли все виды выборов от СССР, до наших дней.
> > Ну,.. про СССР нет смысла говорить - никакого выбора там не было - формальность. >
Сейчас выбор есть, но как формальность. И в чём же преимущество?
> Горбачёвско - Ельцинские, начального периода - эйфория свободы, наивные надежды на справедливость, правду, "колбасу". >
Э, нет, Горбачев обещал кажному по квартире или дому, а обер-президент ничего не обещает, если и обещает никто особо не верит, дураки в СССР остались.
> Поздний Ельцинский период - цинизм пиар-технологий хищников в стране "непуганных идиотов" - хулиганьё в детском саду, среди доверчивой малышни. >
Я в инете на такую фразу наткнулся: "Оптимизм в наших условиях - это крайняя степень цинизма". Дык вот, это чистая правда.
> "Маляшня" начинает понимать что её надули, нагло, подло, и по крупному.
> Реакция? > Обычная, как у "малышни" - у одних истерика, у других - недоверие ко всему этому "политическому дерьму" - "нет правды на земле".... >
Это давнее, от недоверия к начальству, в силу собственной убогости, настоящим работягам бояться-то нечего, они ведь прямо в глаза скажут. Только сейчас работяги не нужны, потому и говорить некому, все живут за счет подаяния, кому больше, кому меньше перепадает от дивидендов с проданных углеводородов.
> Потом, какой-то никому не известный Путин.
Я на него как в первый раз глянул и мне сразу многое о нём известно стало, эдакий скромный "сиротка", своих не обидит, чужим мало чего достанется.
> Состояние общества к тому моменту - никакое. Политика - дерьмо, стыд и мировой срам. Внутри - позорище первой Чеченской, беспредел олигархов, губеров, бандитов всех мастей. Люди заняты выживанием, всем всё пох... >
Сейчас не срам что ли? Есть надежда Сирию за собой сохранить? Тю-тю, приехали. Как там у Булгакова - "Нельзя одновременно подметать трамвайные пути и устраивать судьбу каких-то испанских оборванцев..." Нельзя одновременно воровать и заниматься политикой: как внешней, так и внутренней.
> И тут вдруг - "мочить в сортире". Живой чел. Эмоциональный.Говорит толково.
Тот же популизм, только чуть дороже ельцинского. На северном Кавказе в настоящее время должно быть невероятное количество сортиров, чтобы разместить в них всех замоченных и чуть ли не ежедневно замачиваемых.
> Факт - проголосовали. > И не ошиблись.Свезло.
А что, был выбор что ли? Единственное, что можно записать ему в заслугу - решимость принять на себя всю эту хрень. Не Путин, так кто-нибудь другой бы принял, не сошелся же на нём клином белый свет.
> Разобрался Путин, и с оборзевшими олигархами, и с припадочно-криминальными губерами, и с бандитами >
Не верь, тебя обманули. Путин приказал брать по чину, в том числе и бандитам. Можно, конечно, считать, что таким образом он разобрался, однако большинству от этого ничего хорошего не выпало. Экономист Путин никакой, в вопросах оборонки тоже, среди его окружения военных людей-то нет, одни силовики да мебельщики. Сидит 12 лет смотрящим за страной, а её же развивать надо.
> и с задержками зарплат и пенсий и много еще с чем.... > Тут и цены на энергоносители подоспели вовремя.
А если б не подоспели, то он бы вынужденно стал Рузвельтом?
> Стали люди потихоньку "жирком обрастать".
Смотря кто и в каких краях.
> России подохнуть давно пора, а она ещё "топорщится",.. Путин какой-то...
Не какой-то, а хороший друг Буша-младшего, он у него на ранчо в хозяйской койке ночевал.
> И последний, недавний бой они тоже проиграли, и проиграли закономерно, и отнюдь не Путину(хотя он, конечно, голова ), а проиграли нашему народу, который взрослеет не по годам, а по часам. >
Ты прям сказку про Илью Муромца рассказываешь или еще про кого... Просто народ выходит из состояния фатализма, поэтому общество разделилось на воинствующее мещанство и патриотов, которым недостаточно личного благополучия, и которое понимает, что через год, максимум два года, от их благополучия не останется и следа.
> А что это значит - самостоятельность? > Вот, скажем, оранжоидная публика пытается убедить нас в том, что это означает непременное противостояние власти - типа - "гражданское общество". > По моему - хрень.
Способность влиять на решения власти для тебя хрень? Тогда о какой самостоятельности толкуешь? Обуздание чиновничьей власти и есть самостоятельность, чиновники существуют для народа, а не народ для чиновников. Поэтому и кликушествуют будто всё, что не соответствует чиновничье-криминальной революции, является оранжевыми происками.
> Вот многие, от коммунистов, до националистов пеняют власти на то, что она бросила народ на произвол судьбы.
> И бедный народ спивается, скуривается, обкалывается, "обсматривается" разной порнографии в сми, вымирает и пр.., пр, пр,.. > Звучит это, не мой взгляд, довольно странно,.. конечно, если предположить, что разговор идёт о людях самостоятельных ответственных и взрослых. >
Ну не все же обобранные способны подняться, переступив моральные запреты и т.п. кто-то склонен все же оставаться человеком, и не превращаться в хищника
> Народ, вам что, обязательно надо по жопе настучать, чтоб понять, что всё вышеперечисленное не есть "веригуд"? >
Всё к тому идёт, только власть почему-то засуетилась, видать побаивается, как бы ей по жопе не настучали, что для неё не есть веригуд.
> А может хватит ползать на карачках, и просить "помочи"? Вставать надо, и пытаться самим,.. ножками.. > Попадаем,.. шишек понабиваем на голове и жопе... но.. по другому "самостоятельно" ходить не научимся. Нет! >
У нас самостоятельные те, кто входит в обойму избранных и соответствует по имущественному цензу, остальные биомасса, которую желательно количественно регулировать отдельными послаблениями.
> Кто за тебя может решить во что, и как тебе верить?
> И нужно ли тебе это вообще? > Никто! Только сам! > А как понять-то, есть в этом нужда или нет?
Далеко не все могут и не надо строить на этот счет иллюзий. У русских есть очень серьёзный недостаток - слабость в самоорганизации и только под воздействием сильной личности. Личность в истории России имеет ключевое значение. Не народ формирует личность, а личность формирует народ. Так было, так есть, так будет.
> А вот покувыркаемся в дерьме безнравственности и вседозволенности, тогда поймём,.. быть может. > Чем хуже, тем лучше.
Ничего подобного, человек ко всему привыкает. Чем дольше кувыркаемся, тем больше времени понадобится для возвращения в исходное, нормальное состояние.
> Так вот... > Получается так, что реально, мы самостоятельно-то на карачках ползаем всего 15 с небольшим лет, за всю нашу многовековую историю.
> То есть. Самостоятельных личностей в нашей истории, конечно хватало, > но вот так, что-б весь народ, в общем, оказался предоставлен сам себе на такой длительный срок, такого не бывало. >
Почему же не бывало? Когда отменили крепостное право, бывший крепостной мог жить в деревне, если у него была земля, мог батрачить, мог податься в город на заработки, по собственному усмотрению.
> Непривычно. Воспитателя нет. Можно всякое дерьмо в рот тащить, никто не остановит, не запретит....
> Самому надо решать... самому строить своё будущее, и самому за него отвечать. > Тут уж, не поскулишь, вину ни на кого не свалишь, ни на совок, ни на школу, ни на профком с парткомом... Сам, только сам. >
Дело не в совке, профкоме или парткоме, а в менталитете.
> Власть. > Наша власть, это мы, сами. Достойны мы такой власти? Нет? > Ну а какой власти мы достойны?
> Которая сопли нам и жопы сраные будет вытирать? > Всё за нас и для нас решать? > "Служить народу"?
Русский народ по сути общинный народ и бытовые вопросы всегда решал путем воспитания внутри семьи и общины. Задача власти не разрушать общинность, а наоборот её стимулировать, в совке это называлось духом коллективизма. Сейчас произошло расслоение, а власти не выгодно поддерживать общинность (по сути те же советы), только честная власть этого не боится. Путин управляет в ручном режиме как раб галерный, не дай бог люди объединятся и станут хоть чуточку самостоятельными и экономически независимыми от государства. Хитрая схема.
> Как должна вести себя власть по отношению к нам, если мы ещё не научились ходить самостоятельно, но предполагается, что мы этого таки хотим?(это ещё вопрос) >
С чего же ходить не научились? Только и лазаем по заграницам, а многие уехали туда работать и жить, они не нужны в России ни обществу, ни власти. И кто в основном остается? Огромная масса, кому деваться некуда, те, кто принципиально не хочет уезжать, а также бандиты и мошенники, которым обеспечены все условия для вольготной жизни.
> Слишком сильная опека не позволит научится ходить самостоятельно, а слишком большая воля грозит переломом шеи при падении, в кем-то, радушно открытый канализационный люк. Вот и думай... > Пока усё..
Не жили хорошо, так и нечего было начинать.
05:29 30.03.2012
1. Очевидно - экономическое состояние страны и граждан от начала 90-х до сейчас улучшается. (Некоторые с тупым упорством продолжают стенать, но сейчас на этом не будем. Очевидно!) Но почему вы продаете это, как личную заслугу Путина? Ведь так же очевидно, что на ситуацию действует сумма факторов - внешних и внутренних? Опросите сто человек, существенно повысивших уровень жизни - кто помог? Каждый скажет - никто! Я сам! Спросите еще - кто мешал? Каждый скажет - государство! А в конце спросите - а кто мог бы это изменить, но не меняет? Что ответят? Почему? Все они глупы? Не факт! Мы ведь начали с того, что это - сэлфмейдлюди. Мне непонятно, почему вы обобщаете гражданские признаки на таком уровне - пить, курить, колоться? Колени, костыли, карачки? Да нет! Люди приняли ответственность за свои жизни на себя и справляются с этим! Просто надоело преодолевать государство! И еще надоело дежавю - как при коммунистах наша жизнь не была похожа на ее отображение в СМИ, так и сейчас! Иногда смотришь телевизор и думаешь - где же та страна, про которую нам здесь рассказывают? И как бы туда попасть, посмотреть? 2. Вот эта мысль у вас осталась непроясненной: stavr писал(а) в ответ на :
> А что это значит - самостоятельность? > Вот, скажем, оранжоидная публика пытается убедить нас в том, что это означает непременное противостояние власти - типа - "гражданское общество". > По моему - хрень.
Заявление вы сделали, но не обосновали. По-моему, хрень как раз в этих обстоятельствах жить, и гражданского самосознания не проявлять! 3. На форуме немало людей, которым ненависть к Путину блокирует остальные возможности ума. Но безоглядная, некритичная преданность - не лучше. Да, идеальной власти не существует. Да, любое государственное устройство включает в себя недовольных. Но, здоровое общество постоянно самосовершенствуется. А здоровое государство имеет системы и механизмы, специально для этого предназначенные. Тандем перед выборами нам пообещал нам скорое появление таковых. Посмотрим!
> А что это значит - самостоятельность? > Вот, скажем, оранжоидная публика пытается убедить нас в том, что это означает непременное противостояние власти - типа - "гражданское общество". > По моему - хрень. > По сути, просто предлагается одну несамостоятельность поменять на другую, и только. > Вот многие, от коммунистов, до националистов пеняют власти на то, что она бросила народ на произвол судьбы. > И бедный народ спивается, скуривается, обкалывается, "обсматривается" разной порнографии в сми, вымирает и пр.., пр, пр,.. > Звучит это, не мой взгляд, довольно странно,.. конечно, если предположить, что разговор идёт о людях самостоятельных ответственных и взрослых. > > Народ, вам что, обязательно надо по жопе настучать, чтоб понять, что всё вышеперечисленное не есть "веригуд"? > А может хватит ползать на карачках, и просить "помочи"? Вставать надо, и пытаться самим,.. ножками.. > Попадаем,.. шишек понабиваем на голове и жопе... но.. по другому "самостоятельно" ходить не научимся. Нет! > > Кто должен отвечать за то, что ты, лично ты - пьёшь, куришь, колешься, и спускаешь свою жизнь в унитаз, и вообще, раздолбай ленивый? > Дядя Петя -управдом? > Хрена лысого! Сам и отвечай. Сдохнешь - туда тебе и дорога. Другим пример и наука. > > Кто за тебя может решить во что, и как тебе верить? > И нужно ли тебе это вообще? > Никто! Только сам! > А как понять-то, есть в этом нужда или нет? > А вот покувыркаемся в дерьме безнравственности и вседозволенности, тогда поймём,.. быть может. > Чем хуже, тем лучше. > До самых тупых уже начинает доходить. >
> Грубо, цинично, жестоко? > Да. > Пока не научимся ходить на горшок, будем ходить со сраной жопой, а научимся только тогда, когда поймём - чёта,.не шибко со сраной жопой комфортно.
Очень хорошо и по-настоящему либерально написали.
11:24 30.03.2012
Fil писал(а) в ответ на :
> Русский народ по сути общинный народ и бытовые вопросы всегда решал путем воспитания внутри семьи и общины.
Всё народы проходили эту стадию, и мы её уже фактически прошли, она осталось только в психологии у некоторых наших граждан, но и это пройдёт.
11:45 30.03.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Прошли выборы, и подростки перестали прыгать с многоэтажек. Прекратилось психотронное облучение, несознательные люди потратили взятки за свои голоса, ставр оживился, с форума удалился солярка, продолжается охмурение из СМИ, заработки Малахова на базе социального уродства продолжаются возрастать........ жизнь течёт под господством "витринных карликов" своим "либеральным" чередом...........
11:57 30.03.2012
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Всё народы проходили эту стадию, и мы её уже фактически прошли,
Русские всегда жили общинами, соборно, а скажем фины или эстонцы никогда. Так что не надоутверждать то, о чем имеете смутное представление. Даже самодостаточные казаки жили в основном не хуторами, а станицами. И что такое казачий круг, как не община.
> она осталось только в психологии у некоторых наших граждан, но и это пройдёт.
Пройдет, конечно, вместе с гражданами, только после них останется кучка никому не нужных индивидуалистов, которых с легкостью можно задавить поодиночке.
) и есть несамостоятельность.
