Ислам и православие в России. Кто и как его соблюдает?
02:14 22.03.2012
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> Россия - это атеистическая страна
С чего это вдруг? danserg2003 писал(а) в ответ на :
> и так называемые мусульмане 70 лет молчали
татары и башкиры может молчали но Чечня и Дагестан молился как мог.Fil писал(а) в ответ на :
> Твой ответ ничуть не лучше, потому что сравнивать употребление алкоголя с чтением молитвы - кощунственно. Ибо говорится в Коране - "В молитве спасение"
Ты изх тех кому лишь бы что то написать или ты сегодня такой?
02:16 22.03.2012
Antikriziis, молится богу 5 раз в день делает человека рабом, пускай рабом Аллаха, но всеравно рабом, а рабско преданая натура никогда умом не будет блистать. Покорный человек ограничен. Нет ни одного мусульманина, который получил Нобелевскую премию (кроме области мира и литературы, я сейчас о науках технических).
Кяфиры или неверующие придумали интернет, самолет, радио, компютер, автомобиль, ракеты, роботы, и так далее.
Ничего личнего, я ничего против тебя не имею, хотя понимаю что ты как мусульманин можеш мою антиисламсую реторику можеж воспринять как большое личное оскорбления. Извини, но я хочу высказать свои мысли.
Так вот ответь почему Аллах не дал ума своим верным слугам, и почему все технические достижения придумали исключительно "неверные"?
> а я не воспринимаю как упрёк - тем более что ты несведущий в этом вопросе
> . > вот скажи в коране написано сколько и когда мечеть обязан мусульманин посещать.? > .
Если я не ошибаюсь обязан каждую пятницу на полуденный намаз. Но каждый намаз совершенный в группе а тем более в мечети естественно что лучше одиночного.
02:17 22.03.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> Ты изх тех кому лишь бы что то написать или ты сегодня такой?
А ты что, нифига не понял? Дык задай уточняющий вопрос, я тебе отвечу.
02:21 22.03.2012
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> Россия - это атеистическая страна, и так называемые православные, и так называемые мусульмане 70 лет молчали, когда государство проводило резко антирелигиозную политику, и даже не думали, что когда-нибудь они станут называть себя правоверными мусульманами или истинными православными. Меня крестили при рождении, но это была больше дань моде середины и конца восьмидесятых, я рос в абсолютно атеистический семье. > > Я атеист, и не стесняюсь твердо и уверенно сказать это....
С чего молчали?. Что мусульмане, что православные прошли сквозь горнило воинствующего атеизма и выстояли. От либерала такую позицию несколько странно слышать. А как же Вольтеровское "Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказать." Вы атеист - ну и дальше что?. Хотите быть атеистом будьте. Только при чем тут 70 лет молчали?. Или вам лавры Губельмана не дают спокойно спать?.
02:22 22.03.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> danserg2003 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия - это атеистическая страна
> С чего это вдруг? > danserg2003 писал(а) в ответ на сообщение:
>> и так называемые мусульмане 70 лет молчали
> татары и башкиры может молчали но Чечня и Дагестан молился как мог.Fil писал(а)
Чечня и Дагестан подвели Ислам под свои обычаи, и говорят о каком-то традиционном исламе. Что это такое, традиционный ислам???? Никаких мусульман в Чечне и Дагестане нет, это традиционалисты, соблюдающие обычаи предков - ислам здесь не при чем....
02:25 22.03.2012
Фрай писал(а) в ответ на :
> Абсолютно согласен. Несмотря на то что понятия о Боге у нас отличаются.
Я думаю что мы верим в одного Бога но понимаем его по разному. Фрай писал(а) в ответ на :
> И с этим согласен. Вопрос только в другом - к чему в намазе такое строгое предписание. как аср или захур. Какая разница где тень, и в зените ли Солнце?. Молитва должна прежде всего идти из сердца, и если она искренна то Бог услышит ее. И не важно взошло Солнце или нет, где и какая падает тень и т.д... Молитва же в Православии должна быть если не постоянной, то частой ибо молитва есть Богообщение.
Эти все мелочи прописаны на случай что умников для отмазки задающих мелочные вопросы во все времена хоть отбавляй. И во всем должен быть порядок. Фрай писал(а) в ответ на :
> Был бы рад ошибаться, но видимо все не так к сожалению: > > Да и кровную месть никто не отменял.
В Чечне с кровной местью покончено. При желании остальных тоже можно подтянуть если даже в Чечне на это пошли. Фрай писал(а) в ответ на :
> Есть такой пример. Я его слышал от своего друга живущего в Краснодаре. Он знал аварца, который уехал из Дагестана по причине принятия Православия. Он был криптохристианин, вместе с еще 9-ью тайными христианами они собирались на съемной квартире для чтения Евангелия и совместной молитвы. После того как его отец узнал что он принял христианство изгнал его из дома, сказав чтобы он забыл что у него есть семья. Сейчас вроде как он живет где то под Вологдой. Я в подробности не в давался. Как бы то ни было что слышал то и рассказываю. Я ему верю. Да и странно что вас удивляет, что кавказец может принять христианство. Вас же не удивляет, что русский может стать мусульманином. Также как осетины и абхазы христианами.
Меня это больше огорчает. А русские, только в Чечню каждый месяц как минимум один или одна приезжают и принимают Ислам. С начала этого года например две женщины по моему по телеку показывали в Грозный приезжали. Это часто у нас.
>> а я не воспринимаю как упрёк - тем более что ты несведущий в этом вопросе
>> . >> вот скажи в коране написано сколько и когда мечеть обязан мусульманин посещать.? >> .
> Если я не ошибаюсь обязан каждую пятницу на полуденный намаз. Но каждый намаз совершенный в группе а тем более в мечети естественно что лучше одиночного.
. а ты уверен что в Коране есть место что именно обязан посещать.? . может это после Муххамета уже мусульманские попы придумали.? . кстати намаз можно так же как общение с Христом не обязательно в храме совершать . к примеру православные отшельники - святые многие годами жили не посещая храм и в святые - по твоему как это.? .
02:29 22.03.2012
Фрай писал(а) в ответ на :
>>
>> Я атеист, и не стесняюсь твердо и уверенно сказать это....
>С чего молчали?. Что мусульмане, что православные прошли сквозь горнило воинствующего атеизма и выстояли. От либерала такую позицию несколько странно слышать. А как же Вольтеровское "Я не согласен с вашими убеждениями, но готов > отдать жизнь за ваше право их высказать." Вы атеист - ну и дальше что?. Хотите быть атеистом будьте. Только при чем тут 70 лет молчали?. Или вам лавры Губельмана не дают спокойно спать?.
Надеюсь вы мне простите то, что я понятия не имею кто такой этот Губельман... Какое горнило??? Есть хоть один факт восстания православных или мусульман против политики атеизма в СССР??? Ну хотя бы один.... Народ не просто это принял, они подтрунивали и издевались над священниками и муфтиями. Не правительство стало атеистическим, а народ полностью отошел от религии - это факт... Я не говорю, что это хорошо или плохо, я просто не признаю ни российских православных, ни российских мусульман, они все атеисты... Так уж случилось, не по их вине....
> Antikriziis, молится богу 5 раз в день делает человека рабом, пускай рабом Аллаха, но всеравно рабом, а рабско преданая натура никогда умом не будет блистать. > Покорный человек ограничен. Нет ни одного мусульманина, который получил Нобелевскую премию (кроме области мира и литературы, я сейчас о науках технических). > > Кяфиры или неверующие придумали интернет, самолет, радио, компютер, автомобиль, ракеты, роботы, и так далее. >
> Ничего личнего, я ничего против тебя не имею, хотя понимаю что ты как мусульманин можеш мою антиисламсую реторику можеж воспринять как большое личное оскорбления. Извини, но я хочу высказать свои мысли. > > Так вот ответь почему Аллах не дал ума своим верным слугам, и почему все технические достижения придумали исключительно "неверные"?
Вы не можете знать как в древности была развита Исламская наука. Это был трамплин для "неверных" ученных.
02:34 22.03.2012
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> Есть хоть один факт восстания православных или мусульман против политики атеизма в СССР??? Ну хотя бы один.... Народ не просто это принял, они подтрунивали и издевались над священниками и муфтиями. Не правительство стало атеистическим, а народ полностью отошел от религии - это факт... Я не говорю, что это хорошо или плохо, я просто не признаю ни российских православных, ни российских мусульман, они все атеисты... Так уж случилось, не по их вине....
Народу моментально дали новую веру и мораль.) Причём мораль немного отличалась от Православной. Чётко описана, понимаема всеми и внушаема по ступенькам сызмальства.
02:34 22.03.2012
Fil писал(а) в ответ на :
> Antikriziis писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты изх тех кому лишь бы что то написать или ты сегодня такой?
>А ты что, нифига не понял? Дык задай уточняющий вопрос, я тебе отвечу.
Уже не интересно.
02:35 22.03.2012
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> Фрай писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Я атеист, и не стесняюсь твердо и уверенно сказать это....
>>С чего молчали?. Что мусульмане, что православные прошли сквозь горнило воинствующего атеизма и выстояли. От либерала такую позицию несколько странно слышать. А как же Вольтеровское "Я не согласен с вашими убеждениями, но готов >> отдать жизнь за ваше право их высказать." Вы атеист - ну и дальше что?. Хотите быть атеистом будьте. Только при чем тут 70 лет молчали?. Или вам лавры Губельмана не дают спокойно спать?.
> > Надеюсь вы мне простите то, что я понятия не имею кто такой этот Губельман... Какое горнило??? Есть хоть один факт восстания православных или мусульман против политики атеизма в СССР??? Ну хотя бы один.... Народ не просто это принял, они подтрунивали и издевались над священниками и муфтиями. Не правительство стало атеистическим, а народ полностью отошел от религии - это факт... Я не говорю, что это хорошо или плохо, я просто не признаю ни российских православных, ни российских мусульман, они все атеисты... Так уж случилось, не по их вине....
Видать христиане-православные по своей тупости просто подставили левую щеку, ну а мусульмане все же воевали против СССР, не напрасно многие мусульманские народы депортировали.
02:37 22.03.2012
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> > Надеюсь вы мне простите то, что я понятия не имею кто такой этот Губельман... Какое горнило??? Есть хоть один факт восстания православных или мусульман против политики атеизма в СССР??? Ну хотя бы один.... Народ не просто это принял, они подтрунивали и издевались над священниками и муфтиями. Не правительство стало атеистическим, а народ полностью отошел от религии - это факт... Я не говорю, что это хорошо или плохо, я просто не признаю ни российских православных, ни российских мусульман, они все атеисты... Так уж случилось, не по их вине
Губельман - секретарь "Союз воинствующих безбожников"20-30-ые годы. Вопрос не в восстании, а в крови монахов, монахинь, священников - которые априори не могли оказать сопротивление. Также впрочем как и крестьянин с нательным крестиком. А их кровь острее тысяч мечей. Да и то что не воевали тоже странно. А в белой армией не было христиан?.
02:42 22.03.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> Уже не интересно.
Оно и понятно. Ну, не буду тебя обижать, а то другой бы на моем месте сейчас наговорил по этому поводу с три короба. Один совет: если не уверен в своих знаниях в какой-либо области, не открывай темы.
