> Тех, кто разрушал, давно нет. Да и разрушали не только церковь, ещё много чего. quoted1
Самое парадоксальное, что и разрушали-то церви, те же верующие, еще в недалеком прошлом. Просто в начале 20 века, церковь так достала людей, что достаточно было одного СЛОВА (прям как у христа), что БОГА НЕТ, И сразу все уверовали... это ли не доказательство того, что РПЦ всех достала. Нынче,ЗАО РПЦ, наступает на те же грабли. Чем больше пропаганды. тем бОльшее отвращение религия вызывает у людей. Я про нормальных людей говорю, которые ЗНАЮТ что-то, а не ВЕРЯТ во что-то.
> А для закона нет атеистов и верующих. Есть граждане, организации. Тех, кто разрушал, давно нет. Да и разрушали не только церковь, ещё много чего. quoted1
Дык если государство разрушило ему и восстанавливать. Разве не так ? А у Государства есть обязанность, заботиться о сохранении памятников истории и архитектуры. Между прочим записанная в конституции РФ.
> Коммунист , как человек выступающий против частной собственности должен быть ее лишен. quoted1
Тогда капиталист, выступающий за частную собственность, должен добыть её своим горбом, без эксплуатации человека человеком и манипуляций с прибавочной стоимостью.
> что достаточно было одного СЛОВА (прям как у христа), что БОГА НЕТ, И сразу все уверовали... это ли не доказательство того, что РПЦ всех достала. quoted1
Обычное враньё. Перепись 1937 года, 20 лет разрушения храмов, миллиарды выкинутые на атеистическую пропаганды, десятки тысяч растреляных священников и всеравно половина страны записала себя в верущие.
А вообще прикольно смотреть на защитников большевиков и ССовцев из Дас Райх выступающих единым фронтом.
> конечно , русским никак без еврейского бога quoted1
Да при чем тут какой-то Бог? Кому есть дело до Бога? Разговор-то не о Нем, а о жирных попах, которые жируют за счет бюджетных средств. Это недопустимо.
> десятки тысяч растреляных священников и всеравно половина страны записала себя в верущие. quoted1
Ахренеть, Откудова столько нахлебников на головы трудового люда? Правильно и делали, что рушили храмы. Это ж десятки тысяч, только расстрелянных, кормить надо было... а миллионы, видать (что советскую власть обоготворили), тоже ..не голодали при советах.. Таки только на попов и работать надо было.... Ахренеть....
Ну дык, биомассой, лишенной стержня, истории, связи поколений, находящейся в информационном вакууме, которой с рождения набивают в голову набор нелепых догм как "единственно верное учение" легче всего управлять. Только вот оказалось, несмотря на 72летнии усилия народ русский в биомассу не превратился, хотя и поломала его психологию эта эпоха серьезно.
>> конечно , русским никак без еврейского бога quoted2
> > Ну с такими дикарскими представлениями о религии вам только вокруг деревянного истукана прыгать, как папуасы, ну или любого другого. > > fatalist писал(а) в ответ на сообщение: >
>> >> Ахренеть, Откудова столько нахлебников на головы трудового люда? quoted2
> > Только вот трудовой люд почему-то нахлебниками считал да и считает совсем других. > > fatalist писал(а) в ответ на сообщение: >
> > Ну дык, биомассой, лишенной стержня, истории, связи поколений, находящейся в информационном вакууме, которой с рождения набивают в голову набор нелепых догм как "единственно верное учение" легче всего управлять. Только вот оказалось, несмотря на 72летнии усилия народ русский в биомассу не превратился, хотя и поломала его психологию эта эпоха серьезно. > > fatalist писал(а) в ответ на сообщение: >
>> .. Таки только на попов и работать надо было.... Ахренеть.... quoted2
>
> Да зачем горбатиться, можно родителей на органы продать, детей отправить заниматься проституцией и жить припеваючи, правда ? > > Только вот народ так не считал русский, только за один 1930й год выступлений против закрытия церквей, снятия колоколов 1487 было. quoted1
Уважаемый, сколько лет как Русь насильно под крест подвели? Чуть более тысячи. А не припомните, сколько веков Русь жила без креста на пузе? А? И что Вы считаете, те наши предки, что до крещения жили, были биомассой? Тогда и все последыши тоже, хоть и с крестами, тоже генетисеская биомасса. Только с крестом на пузе, и мракобесием в мозгах.... Разве нет? И кстати, не знаете почему Русь приняла христианство, а не ислам? А выбор в то время, стоял реальный. Но... как всегда, победило тривиальное бабло....
> Ну с такими дикарскими представлениями о религии вам только вокруг деревянного истукана прыгать, как папуасы, ну или любого другого. quoted1
я прекрасно обхожусь без истуканов , крестов , полумесяцев и прочих предметов религиозного фетиша и уж точно не собираюсь скакать вокруг истукана , или ползать на коленях перед распятым евреем .
Для Alex_32 1. Я - русский, и РПЦ мне точно не нужна. Отвечайте за себя. Делайте что угодно не за мой счёт. 2 Государство, которое рушило церкви - покойник. Логично было бы РПЦ для получения финансирования своих программ воспользоваться своими связями в загробном мире. 3. "Всего по разделу «Реставрация объектов культурного наследия народов Российской Федерации» предусмотрено финансирование в объеме 39 218,05 млн. руб., на 2012–2018 годы, в том числе на 2014 год — 4 185,90 млн. руб." "По данным Минкультуры России, в Российской Федерации насчитывается 84915 недвижимых памятников истории и культуры, из них 24953 - федерального (общероссийского) значения и 59962 - регионального значения" "На данный момент самыми значимыми объектами программы, на которых ведутся проектные и реставрационные работы, являются следующие объекты: Никольский Морской собор в Кронштадте, ансамбль Соловецкого монастыря, Астраханский и Новгородский Кремли, Успенский кафедральный собор во Владимире." http://www.ach.gov.ru/userfiles/bulletins/9-bul... http://www.mkrf.ru/the-collection-of-applicatio... "Премьер добавил, что по его поручению в конце 2012 года на эти цели было направлено 1 млрд 600 млн рублей, а всего с 2009 по 2013 гг. было выделено 6,6 млрд рублей. "На ближайшее будущее, на 2014 год тоже соответствующие субсидии предусмотрены", - сказал Медведев." "Отдельно Медведев остановился на проблеме передачи в собственность монастырю двух гостиниц, которые пока принадлежат Московской области. "Нужно расселить окончательно людей, которые там живут. К сожалению, это затянулось. Я просил бы Вас, Андрей Юрьевич /Воробьев/, персонально этим заниматься и все это довести до логического завершения, иначе у нас все остановится", - обратился Медведев к губернатору Подмосковья."
> Чуть более тысячи. А не припомните, сколько веков Русь жила без креста на пузе? quoted1
Псевдоисторическую фантастику тоже рассказывайте всяким долбоверам и прочим эльфам с гоблинами. А наука говорит, что племенное сознание уступило место общерусскому только к началу XII века, и произошло это в первую чередь под влиянием единой религии.
> Тогда и все последыши тоже, хоть и с крестами, тоже генетисеская биомасса. Только с крестом на пузе, и мракобесием в мозгах.... Разве нет? quoted1
Интересное рассуждение, биомассой являются необразованные люди повторяющие сказочки выдуманные для необразованных людей и выдающие это мракобесие за истину.
> И кстати, не знаете почему Русь приняла христианство, а не ислам? А выбор в то время, стоял реальный. Но... как всегда, победило тривиальное бабло.... quoted1
Ну читайте дальше сказки написанные людьми с незаконченным средним образованием. Каждому своё.
> я прекрасно обхожусь без истуканов , крестов , полумесяцев и прочих предметов религиозного фетиша и уж точно не собираюсь скакать вокруг истукана , или ползать на коленях перед распятым евреем . quoted1
Ну свинья тоже оложим без этого прекрасно обходится , предлагаете всем стать на четвереньки и захрюкать ?
>> Уважаемый, сколько лет как Русь насильно под крест подвели? quoted2
> > Совецкие сказочки про "насильно" сочиненные в ведомстве товарища Ярославского-Губельмана, рассказывайте людям с незаконченным средним. > > fatalist писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Чуть более тысячи. А не припомните, сколько веков Русь жила без креста на пузе? quoted2
> > Псевдоисторическую фантастику тоже рассказывайте всяким долбоверам и прочим эльфам с гоблинами. А наука говорит, что племенное сознание уступило место общерусскому только к началу XII века, и произошло это в первую чередь под влиянием единой религии. > > fatalist писал(а) в ответ на сообщение: >
>> И что Вы считаете, те наши предки, что до крещения жили, были биомассой? quoted2
> > Они не были еще русским народом, вятичами кривичами северянами ильменскими словенами итд. > > fatalist писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Тогда и все последыши тоже, хоть и с крестами, тоже генетисеская биомасса. Только с крестом на пузе, и мракобесием в мозгах.... Разве нет? quoted2
> > Интересное рассуждение, биомассой являются необразованные люди повторяющие сказочки выдуманные для необразованных людей и выдающие это мракобесие за истину. > > fatalist писал(а) в ответ на сообщение: >
>> И кстати, не знаете почему Русь приняла христианство, а не ислам? А выбор в то время, стоял реальный. Но... как всегда, победило тривиальное бабло.... quoted2
> > Ну читайте дальше сказки написанные людьми с незаконченным средним образованием. Каждому своё. >
>> я прекрасно обхожусь без истуканов , крестов , полумесяцев и прочих предметов религиозного фетиша и уж точно не собираюсь скакать вокруг истукана , или ползать на коленях перед распятым евреем . quoted2
> > Ну свинья тоже оложим без этого прекрасно обходится , предлагаете всем стать на четвереньки и захрюкать ? quoted1
МММдааа... с таким знанием Родной истории, и вражеских пропагадистов не надо... Вот же как мракобесие выхоластило мозг... Мддааа..... Вот оно Путиноидское образование. Пропала Россия.... ой пропала.... Даром что ли евреи свою веру Руси насадили, за свои же собственные деньги. Всё ж умные те евреи были....Не отнять...
>МММдааа... с таким знанием Родной истории, и вражеских пропагадистов не надо... Вот же как мракобесие выхоластило мозг... Мддааа..... Вот оно Путиноидское образование.
У вас Путиноидское образование? Трагично. Срочно учитесь
Любезный, я так понимаю в школе Вы били баклуши. А вот лично я прекрасно помню курс истории СССР. Так вот. В учебниках по истории СССР четко и ясно говорилось об огромной роли Крещения Руси, которое заложило основы русской государствености.
Вот что говорили советские историки о данном событии:
13 ноября 1936 года было принято постановление Всесоюзного комитета по делам искусств при Совнаркоме Союза ССР «О пьесе „Богатыри“ Демьяна Бедного», где отмечалось, что эта пьеса «дает антиисторическое и издевательское изображение крещения Руси, являвшегося в действительности положительным этапом в истории русского народа, так как оно способствовало сближению славянских народов с народами более высокой культуры». [2. Цит. по кн.: Против фальсификации народного прошлого. М.; Л., 1937. С. 4] В статье П. Керженцева, появившейся в прессе 15 ноября 1936 года, мысль о приобщении к христианству как факторе сближения славян с «народами более высокой культуры» повторялась. Однако в ней содержалось и нечто другое: идея о массовом крещении Руси. [3. См. там же. С. 12, 13.]
Следующий момент в истолковании принятия Русью христианства связан с постановлением жюри правительственной комиссии по конкурсу на лучший учебник для 3-х и 4-х классов средней школы по истории СССР. В постановлении подчеркивалось: «Отрыжки взглядов антиисторических, немарксистских встречаются у авторов учебников, представленных на конкурс, почти на каждом шагу при описании СССР до советского периода». К немарксистским и антиисторическим «отрыжкам» комиссия отнесла и то, что «авторы (учебников. – И.Ф.) идеализируют дохристианское язычество, они не понимают при этом того простого факта, что введение христианства было прогрессом по сравнению с языческим варварством, что вместе с христианством славяне получили письменность и некоторые элементы более высокой византийской культуры». [4. Цит. по кн.: К изучению истории. М., 1938. С. 38.]
Вот так. Советские историки и лично тов. Сталин сказали - "языческие варвары".
Так что твои глумливые стоны по языческому варварству и нападки на Крещение Руси, это по определению советских историков - "немарксистская и антиисторическая «отрыжка»
В названных документах были сформулированы положения, которые сыграли определяющую роль в дальнейшей разработке вопроса о «крещении Руси», а именно: введение христианства – прогрессивное явление; крещение имело массовый характер; вместе с христианством на Руси появилась письменность; христианство приобщило восточных славян к достижениям византийской культуры, содействовало их сближению с народами более высокой культуры, сближению с народами Западной Европы.
Яркой иллюстрацией преломления упомянутых положений служит статья С.В. Бахрушина, опубликованная в 1937 году в журнале «Историк-марксист» (№2). Автор поставил перед собой задачу «уяснить те прогрессивные моменты, которые заключало в себе принятие христианства на определенном этапе исторического развития, то есть в X-XI веках, в период установления феодализма в Киевской Руси». Коренная причина принятия Русью христианства открылась исследователю в социальных и культурных условиях, сложившихся в древнерусском обществе в X веке. В это время образуется слой феодальной знати, которая «торопилась освятить свои притязания на господствующее положение». Христианство стало «энергичным поборником» передового (по сравнению с первобытнообщинным строем) феодального способа производства, ускоряя процесс феодализма на Руси. Церковь также являлась активной проводницей феодализма в древнерусском обществе. Согласно взглядам С.В. Бахрушина, христианство боролось с остатками родового строя, стремилось ликвидировать элементы рабского труда. Вот почему «переход в христианство имел, объективно говоря, очень большое и, несомненно, прогрессивное для данного отрезка времени значение».
Заметное воздействие, считал С.В. Бахрушин, крещение «оказало на культурную жизнь страны». Оно простиралось и на материальную, и духовную культуру: земледелие (огородничество), ремесло, строительную технику, архитектуру, изобразительное искусство. Сразу после крещения Русь получила письменность на славянском языке, что позволило начать организацию школьного дела, распространение книжности. Христианство стало «проводником в Киевской Руси высокой феодальной культуры Византии и содействовало установлению культурных связей с западноевропейскими феодальными государствами». Со времени «крещения Киевское княжество входило в состав католических государств Восточной Европы как равноправный и полноправный член христианского общества».
Итак, влияние нововведенного христианства на древнерусское общество, согласно С.В. Бахрушину, было, можно сказать, всеобъемлющим, распространяясь на экономику, социально-экономические отношения, политические связи, культуру и просвещение.
С точки зрения потребностей феодализации рассматривал крещение Руси глава советских историков академик Б.Д. Греков, называвший принятие христианства фактом «первостепенной важности». [5. См.: Греков Б.Д. Киевская Русь. М., 1953. С. 475-478.] Для академика М.Н. Тихомирова «установление христианства на Руси было крупнейшим историческим событием. Оно отметило важный этап в развитии феодальных отношений на Руси и победу новых феодальных отношений над отживающим родовым строем с его язычеством. В культурной жизни Древней Руси утверждение христианства обозначало присоединение ее к традициям Византии и эллинизма с их замечательной письменностью и искусством. Таковы громадные последствия утверждения христианства на Руси, ясные и заметные для историков». [6. Тихомиров М.Н. Древняя Русь. М., 1975. С. 261.] А вот мнение другого академика, Б.А. Рыбакова, у которого христианство выступает как чрезвычайно приспособленное к «нуждам феодального государства». Но поскольку «феодальная формация только начинала свой исторический путь» во времена крещения, будучи необходимой и прогрессивной, поскольку создание раннефеодальной монархии, завершившееся в период княжения Владимира, было «глубоко прогрессивным» явлением, постольку и христианская религия, призванная содействовать утверждению феодализма, должна рассматриваться как фактор прогресса в древнерусской истории.
В новейших исторических трудах можно прочитать и такое: «Преимущества христианской религии очень хорошо осознавались древнерусской феодальной правящей верхушкой. Христианство открывало перед Русью широкие перспективы экономического и культурного развития, приобщения ее к передовым достижениям византийской цивилизации». [7. Толочко П.П. Древний Киев. Киев, 1983. С. 236.]
Так ты прешь против генеральной линии партии и лично тов. Сталина? Не иначе троцкист, а то и еще кто похуже.
> Пропала Россия.... ой пропала....
Ну все, запричитал. Точно - троцкист.
> Даром что ли евреи свою веру Руси насадили, за свои же собственные деньги. Всё ж умные те евреи были....Не отнять...
А вот советские ученые, лично утвержденные тов. Сталиным, считали, что православие - византийское, т.е. греческое. Так ты против Советской власти?
Итересно, за твою нацистскую реплику "Даром что ли евреи свою веру Руси насадили" что бы с тобой сделали советские товарищи. Подсказать?