> А модернизация идет > Настолько и такими темпами, насколько позволяет сегодняшний ВПК и сегодняшняя не очень эффективная система управления
Да, модерн идёт. Особенно хорошо этот модерн виден в туалетах. В наших НИИ туалеты такие, что оставаться на работе надолго не получается, - тянет домой и чем быстрее тем лучше. Кстати, эта тема в оборонном фольклоре представлена широко. Кроме чисто личных воспоминаний и сказаний передаваемых изустно она нашла отражение и в творчестве известных авторов и в отдельных его темах. Например очень ярко она представлена в байках и рассказах о ВМФ особенно о подводниках. Я вот думаю с чего-бы такое внимание к этой теме среди носителей этой специфической культуры? Наверно такое повышенное внимание возникло как раз потому что его не было и нет со стороны командования и руководства. Отсюда вывод - модерн, как новый подход командования / руководства должен проявиться не где-то а именно тут. Но как раз тут-то его и не видно. А зря. Как-же будут самолёты летать если мы извините простых вещей нормально делать не умеем?
>> Асфальт - просто один из примеров. Манежка - это не про асфальт совсем.
>> Я имею ввиду все аспекты жизни страны. >> А вы что предлагаете? Как раз по-моему ваша позиция - все ругать и ничего не делать? >> Или переворот, революцию, гражданскую войну устроить?
> > Манежка, кстати, конечно показатель но не более. Из такой манежки-майдана в Киеве устроили апельсиновую революцию предприимчивые люди организованные гораздо лучше. Но манежка всё-же лучше болотной. И лучше потому что туда люди шли решительно, понимая в чём проблема и что нужно делать. То есть лучше понимая чем когда с цветами и детьми шли на болотную за обещанием "учесть" их мнение. > Но дело не в противостоянии а в позиции которую нужно иметь и которая должна быть конструктивной но совсем не обязательно компромиссной. Её ещё недавно называли национальной идеей. Но сейчас слова "национальная" испугались наверное потому что оно подразумевает одну конкретную нацию, которой в России может быть только русская нация. ("русский" в том смысле к его описал Задорнов М.Н. - человек который живёт и думает по русски) > > Вот об этой русской национальной идее и идёт речь. - Для начала русским нужно осознать себя нацией, стать независимыми в своём сознании. А для такого понимания нужно осмыслить всё происходящее с позиции того как это происходящее влияет на нас на нашу культуру на самосознание. нужно оценить что происходит на нашей земле и нужно иметь общее понимание этого. > Соответственно оценив например изменения в образовании нужно сделать выводы относительно причин этих изменений. И вот тут-то и становится понятной наша позиция по отношению к тем людям, идеологии, мировоззрения которые определили суть этих изменений. > > Это механизм с помощью которого можно прийти к пониманию почему не следует надеяться на перевоспитание губернаторов и лечение их совести асфальтом. > > Далее, уже понимая суть отдельных общественных явлений и выработав к ним конкретное отношение, следует реализовать это отношение в жизнь. Для этого необходимы и люди и их организованность, то есть нужна организация. > > Всё это, и осознание и поиск союзников и организация должно происходить уже сейчас и не последовательно а параллельно. Для этого необходимо использовать уже имеющийся опыт например предвыборной агитации у движений с подходящим направлением, использовать их достижения и их кадры. > И так уже делали не раз, но всегда вмешивались деструктивные силы в лице гос. силовиков, судов и прокуроров и всё рушили. > Вот и партия Бабурина призванная объединить все патриотические силы при всей своей пацифической направленности может быть ликвидирована как и многие до неё если не получит широкой поддержки. > > > Масштабней мыслить нужно и подход должен быть масштабным с пониманием что и как должно быть на разном масштабном уровне. А в одиночку да на мелких делах его не приобретёшь. Он появится только в рамках большой и никак не материальной идеи.
> И вот тогда, когда видна большая цель и ясно как её достичь, и можно/нужно заниматься и дорогами и воспитанием и образованием. А пока всё это льёт воду не на ту мельницу. Не нужно стремиться что-то делать не видя куда это ведёт. > > Ну а дальше видно будет.
Согласен со многим. Более того, наша семья на выборах всегда поддерживала конгресс русских общин, потом блок Родина. Но пока эти национальные силы придут (если придут) нам надо жить, растить детей и развивать нашу страну. Поэтому я считаю, что надо уже сейчас взаимодействовать и влиять на ту власть, какая есть. Отношение власти при Ельцине у меня крайне отрицательное, но про Путина я такого однозначно сказать не могу. И то, что у него сейчас работает Рогозин, Глазьев и др. выходцы из Родины - тому подтверждение. Да, мне многое не нравится, но многое стало развиваться и двигаться в нужном направлении. ВПК как раз Рогозин стал курировать, я верю, что он с его восстановит и организует.
Ваше (и не только ваше, у меня один из друзей таких же взглядов) крайне отрицательное отношение к ЛЮБЫМ действиям власти мне не понятно. У нас власть не однородна, там разные группировки. И ведь повлияла же общественность на закон об образовании! Значит - можно и нужно это делать. Естественно, не по одному, а участвуя в массовых акциях, сборах подписей, протестах и т.д.
К тому же в рядах русских патриотов к сожалению раскол и брожения. Это видно и по этому форуму и по Глобальной Авантюре и по общественным движениям. И когда удастся договорится и выработать единую национальную идею, найти лидера - не понятно.
17:06 21.08.2012
Стыковки с самолетом-заправщиком провел истребитель пятого поколения
Компания «Сухой» провела эксперименты по подходам и стыковке ПАК ФА (Т-50) с самолетом-заправщиком. Проведено девять контактирований в процессе одного полета.
В испытаниях помимо Т-50-2 участвовал самолет-заправщик Ил-78 с экипажем из строевой воинской части и самолет сопровождения Су25УБ с экипажем из испытательного центра ВВС. Об этом сообщила пресс-служба компании «Сухой».
На Т-50-2 в настоящее время проводятся исследования по устойчивости, управляемости и прочности самолета в большом диапазоне до- и сверхзвуковых режимов полетов в различных конфигурациях.
Первый летный образец Т-50-1 завершает программу подготовки к испытательным полетам на большие закритические углы атаки и сверхманевренность.
На Т-50-3 в августе начаты летные испытания с уникальной бортовой радиолокационной системой с активной фазированной антенной решёткой (БРЛС с АФАР) в составе бортового комплекса авионики.
В ходе наземных и летных экспериментов на опытном образце Т-50-3 при проверке режимов работы БРЛС «воздух-воздух» и «воздух-поверхность» в первых же экспериментах получены значительные и устойчивые результаты на уровне существующих возможностей лучших образцов авиационной техники.
Подтверждены пути дальнейшего развития этих возможностей. Начаты работы по проверке работы оптических каналов. Разработанный НИИ приборостроения им. Тихомирова АФАР позволяет: ■увеличить дальность обнаружения целей ■параллельно работать в режимах «воздух-воздух» и «воздух-поверхность» ■распознавать и классифицировать групповые и одиночные объекты ■одновременно атаковать несколько целей высокоточными средствами поражения ■обеспечивать связь и радиоэлектронное противодействие
В этом году к программе испытаний присоединится четвертый опытный образец ПАК ФА.
17:12 21.08.2012
Dicki писал(а) в ответ на :
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение: > буклеты я вам оставлю, 40шт в мес это мощность завода. если завтра надо будет, они будут выпускать 40шт в мес. ф-35 развивается нормально, и полетов у него побольше чем у т50. вот уж за кого, а за ф-35 я не переживаю, и вы не переживайте, и сша себе закупят много и союзники купят.
Ну и где вы это прочитали, про 40 шт. в месяц? Ссылку пожалуйста. Как программа развивается я могу вам показать: Южная Корея усомнилась в F-35
Австралийцы назвали F-35 "неправильным самолетом"
ВЕЛИКОБРИТАНИЯ ОТКАЗАЛАСЬ ОТ ЗАКУПОК F-35B
Япония может отказаться от закупки американских истребителей F-35
в марте 2011 года турки приостановили переговоры относительно закупок F-35. Официальная Анкара угрожала даже вовсе выйти из проекта и полностью отказаться от всех переговоров и возможных покупок.
>> Чушь! НАТО сегодня не единой целое, и по сравнению с 80-ми разоружается...Полный паритет со всем НАТО одна Россия даже при идеальном управлении не потянет.
>
> вы геополитику изучите, банановые республики можно гонять в одиночку, в зависимости от проблем внутри страны, присоединяются, или отказываются все по желанию, а как американцы клич кинут, все объединятся против злобного врага. ради чего НАТО и создавалось. > >
Да нуту у НТО сил без США. Поинтересутесь кол-вом танков, авиации в Германии и других странах ЕС. Они зависят от нашего газа на 40%, для многих стран Россия - основной рынок. В общем враг мы - только для США и Британии. И то, скорее не враг, а соперник в геополитике. Прямое нападение не возможно, пока достаточно СЯС.
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> 600 новых самолетов всех типов к 2020году Путин обещал. Вертолетов - 1000. Вам ссылку найти?
>вам ссылку дать что ЕР созданная путиным в начале 2000г обещало? блин за 12 лет уже не смешно даже ссылаться на "обещания" верьте в сказки... по вертолетом я уверен план выполнят, но точно не 1000, меньше план у них, вы ошибетесь. >
Я не ошибся. Если и ошибся, то Путин:
Президент Владимир Путин в ходе выступления на праздновании столетия Военно-Воздушных сил России 11 августа в подмосковном Жуковском заявил, что до 2020г. на вооружение поступит более 600 новых самолетов и 1000 вертолетов.
В ходе выступления на совещании по выполнению госпрограммы вооружения в части оснащения ВМФ 30 июля Путин заявил, что до 2020г. на вооружение ВМФ поступит 51 современным боевой надводный корабль, 16 многоцелевых подводных лодок и 8 стратегических подводных ракетоносцев. Президент подчеркнул, что 49 кораблей и все подводные лодки будут построены на отечественных верфях.
17:55 21.08.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Поэтому я считаю, что надо уже сейчас взаимодействовать и влиять на ту власть, какая есть.
Та власть что сейчас есть на самом деле продолжает то. что делалось при Ельцине. Она вообще его прямой приемник, и это Ельцин определил сам не дожидаясь очередных выборов которые он уж точно-бы проиграл. А сейчас по прошедшим выборам уже видно что эта власть больше не даст такой возможности выбирать честно и поэтому бескровно...
Второе. Эта власть категорически не приемлет никакого упоминания о русских. Путин сам не раз об этом говорил. И как-бы они не были либеральны к ворам, взяточникам или педофилам они никогда не давали послабления ничему русскому. Они молча разрешают намазы в Москве и ограничивают движение для мусульманских праздников но задерживают на день только за участие в русском пробеге.
Третье. Эта власть эффективна только в части организованного разворовывания средств и ресурсов, развала промышленности и армии, уничтожения образования и обыдлячивания населения .особенно молодёжи. Причём развал производится как сознательно так и мимоходом потому, что официальные представители правящей партии в в большинстве своём склонны решать свои дела, а не государственные. Но вот обыдлячивение производится вполне бескорыстно и сознательно и это лишний раз подтверждает наличие чужих интересов.
Как же можно с ней сотрудничать? Чисто шкурный мотив понять можно, но как можно ей помогать?
Каждый сам решает как ему быть. Но я заметил, что большинство умных людей которые "не лезут в политику" и тем самым устраивают власть имеют от этой позиции чисто шкурные интересы. Те-же кто "лезет" как правило эту власть не поддерживают. А поддерживают как правило либо чужие либо не очень понимающие. Проверьте это наблюдение когда кто-то будет говорить откровенно. Сопоставьте его интеллект, его мотивы и его позицию. Если обыдлячивание на самом деле имеет место быть, то среди поддерживающих будет много носителей жлобского мировоззрения их там будет намного больше.
18:26 21.08.2012
Улыбают меня подобные высказывания:
"Президент Владимир Путин в ходе выступления на праздновании столетия Военно-Воздушных сил России 11 августа в подмосковном Жуковском заявил, что до 2020г. на вооружение поступит более 600 новых самолетов и 1000 вертолетов."
Сколько же можно обещать? Смысл есть об этом говорить, когда слово "поступит" будет звучать, как "поступило". Я могу найти ссылку, что ваш путен обещал ранее и чего народ до сих пор ждет. А сейчас это всего лишь пустые слова, не имеющие какой-либо силы и значения.
18:40 21.08.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Ну и где вы это прочитали, про 40 шт. в месяц? Ссылку пожалуйста.
информация не посредственно от жителя города где клепать будут их.
privet75 писал(а) в ответ на :
> Как программа развивается я могу вам показать:
давайте разберем
privet75 писал(а) в ответ на :
> Южная Корея усомнилась в F-35 >
не дали корейцам покататься, те обиделись. ужас программа ф-35 провалена....
privet75 писал(а) в ответ на :
> Австралийцы назвали F-35 "неправильным самолетом" >
некая неизвестная контора австралии, которой видимо пентагон передал все характеристики самолета 5 поколения проводит некие симуляции..... извините товарищ, ни я не вы, ни эта контора, не знаем возможностей ф-35 и не узнаем до 1 боя.
privet75 писал(а) в ответ на :
> ВЕЛИКОБРИТАНИЯ ОТКАЗАЛАСЬ ОТ ЗАКУПОК F-35B
отказались из-за экономии и будут закупать ф-35 другой версии, если не ошибаюсь "C", с более длинным разгоном для взлета... программа ф-35 провалена ....
privet75 писал(а) в ответ на :
> Япония может отказаться от закупки американских истребителей F-35 >
договорятся. пустой треп, чего они могут еще купить... китайскую модель?))))
privet75 писал(а) в ответ на :
> в марте 2011 года турки приостановили переговоры относительно закупок F-35. Официальная Анкара угрожала даже вовсе выйти из проекта и полностью отказаться от всех переговоров и возможных покупок. >
турки захотели секретную инфу вместе с покупкой самолета и получили отказ... ужас.....
а теперь серьезно, все эти страны купят ф-35 т.к. аналогов ему нету. нашу машину они принципиально рассматривать не будут из-за "большой игры".
privet75 писал(а) в ответ на :
> Да нуту у НТО сил без США. Поинтересутесь кол-вом танков, авиации в Германии и других странах ЕС. Они зависят от нашего газа на 40%, для многих стран Россия - основной рынок. В общем враг мы - только для США и Британии. И то, скорее не враг, а соперник в геополитике. Прямое нападение не возможно, пока достаточно СЯС.
прямо прыгаете газ, танки, СЯС ))))
в европе 500 млн человек, если они захотят они наклепают танков. газ это не воздух, в случае ухудшения отношений, переживут и найдут замену, уголь, газ нефть от других союзников, дорого, но возможно.
по СЯС я вам уже говорил. ничего не вечно и щит тоже, сша пыжится над этим вопросом, и не сегодня, дак в 2020 они смогут сделать свою ПРО.
privet75 писал(а) в ответ на :
> Президент Владимир Путин в ходе выступления на праздновании столетия Военно-Воздушных сил России 11 августа в подмосковном Жуковском заявил, что до 2020г. на вооружение поступит более 600 новых самолетов и 1000 вертолетов. В ходе выступления на совещании по выполнению госпрограммы вооружения в части оснащения ВМФ 30 июля Путин заявил, что до 2020г. на вооружение ВМФ поступит 51 современным боевой надводный корабль, 16 многоцелевых подводных лодок и 8 стратегических подводных ракетоносцев. Президент подчеркнул, что 49 кораблей и все подводные лодки будут построены на отечественных верфях.
Оо уже изменил свои данные, год назад другие цифры называл к 2020.
p,s, он кстати там предложение "ЕСЛИ НЕФТЬ НЕ ПОДЕШЕВЕЕТ" перед своей речью не вставлял?
я не экстрасенс, но я и так знаю, что мощностей нету, прогнозировать цену на нефть на 8 лет вперед, это нонсенс. вообщем все как всегда у нас.
18:49 21.08.2012
12337 писал(а) в ответ на :
> А сейчас это всего лишь пустые слова, не имеющие какой-либо силы и значения.
Нет имеют. Они как мантра для тех кто уже давно ими зомбирован. Когда человек сам до конца не понимает чего он хочет, то ему бывает достаточно того что "его мнение учтут", что "разберутся", что "поступят" .... Тут налицо отсутствие понимания индивидом причины своего недовольства. И поэтому он быстро удовлетворяется получив обещания в качестве ответа. Это наверно комплекс человека не привыкшего к тому что его уважают и что с его мнение считаются. Такого человека обезоруживает любое внимание к нему. Но в вопросах касающихся жизни это не трогательная сентиментальность а неспособность мыслить на два шага вперёд. И вот поэтому понятно почему власть обещающую но не выполняющую способны поддерживать только люди с таким вот незатейливым сознанием.
> Улыбают меня подобные высказывания: > "Президент Владимир Путин в ходе выступления на праздновании столетия Военно-Воздушных сил России 11 августа в подмосковном Жуковском заявил, что до 2020г. на вооружение поступит более 600 новых самолетов и 1000 вертолетов."
> > > Сколько же можно обещать? Смысл есть об этом говорить, когда слово "поступит" будет звучать, как "поступило". Я могу найти ссылку, что ваш путен обещал ранее и чего народ до сих пор ждет. А сейчас это всего лишь пустые слова, не имеющие какой-либо силы и значения.
Найдите ссылки и докажите. Я только про удвоение ВВП помню (сама цель - сомнительная). Которое выполнялось до кризиса 2008-го.
За тот год построили десятки самолетов и за сотню вертушек. Так что я уверен, что хотя бы на 70-80% этот план выполним.
А вам рассказать, че ваш обамка абещал? или сами знаете? И вообще, какое вам в америке дело до того, что нам наш президент обещает?
>> Поэтому я считаю, что надо уже сейчас взаимодействовать и влиять на ту власть, какая есть.
> > Та власть что сейчас есть на самом деле продолжает то. что делалось при Ельцине. Она вообще его прямой приемник, и это Ельцин определил сам не дожидаясь очередных выборов которые он уж точно-бы проиграл. А сейчас по прошедшим выборам уже видно что эта власть больше не даст такой возможности выбирать честно и поэтому бескровно... >
Преемник то приемник, но за ним другие силы и другая политика. Ельцыну и его кодле он просто жизнь и бабки обещал сохранить. Да, часть элиты осталась, к сожалению. Почему - нам правду не расскажут. Но многие и многое поменялось.
>Второе. Эта власть категорически не приемлет никакого упоминания о русских. Путин сам не раз об этом говорил. И как-бы они не были либеральны к ворам, взяточникам или педофилам они никогда не давали послабления ничему русскому. Они молча разрешают намазы в Москве и ограничивают движение для мусульманских праздников но задерживают на день только за участие в русском пробеге.
>
Ну Путин -то русских упоминает и после манежки не боялся и с болельщиками ходить и про русских говорить. А вот часть его окружения, в том числе Медведев - боятся. В национальном вопросе у нас хреновая политика, согласен.
>Третье. Эта власть эффективна только в части организованного разворовывания средств и ресурсов, развала промышленности и армии, уничтожения образования и обыдлячивания населения .особенно молодёжи.
> Причём развал производится как сознательно так и мимоходом потому, что официальные представители правящей партии в в большинстве своём склонны решать свои дела, а не государственные. Но вот обыдлячивение производится вполне бескорыстно и сознательно и это лишний раз подтверждает наличие чужих интересов. >
Ложь. Неужели в вашем городе (Нижний я так понял) ничего не поменялось с 90-х? Посмотрите вокруг: реальные доходы выросли в разы, народ накупил кучу авто, местами благоустраивают город, строят аллейки, остановки и т.д. В 90-х все приходило в упадок. Реально работает нац. проект по демографии. Неужели ненависть к власти заставляет вас быть слепым? Вспомните 99-й. Многие думали, что Россия вообще развалится...
>Как же можно с ней сотрудничать? Чисто шкурный мотив понять можно, но как можно ей помогать?
>
Не столько помогать, сколько требовать выполнения своих обязанностей.
>> А сейчас это всего лишь пустые слова, не имеющие какой-либо силы и значения.
>
> Нет имеют. Они как мантра для тех кто уже давно ими зомбирован. Когда человек сам до конца не понимает чего он хочет, то ему бывает достаточно того что "его мнение учтут", что "разберутся", что "поступят" .... > Тут налицо отсутствие понимания индивидом причины своего недовольства. И поэтому он быстро удовлетворяется получив обещания в качестве ответа. Это наверно комплекс человека не привыкшего к тому что его уважают и что с его мнение считаются. Такого человека обезоруживает любое внимание к нему. Но в вопросах касающихся жизни это не трогательная сентиментальность а неспособность мыслить на два шага вперёд. > И вот поэтому понятно почему власть обещающую но не выполняющую способны поддерживать только люди с таким вот незатейливым сознанием.
Да нет, это скорее вы не видите на 2 шага вокруг
Насчет обещаний и хотелок - это кстати ответ на "вируальные" планы США. Dicki просто уверен в успехе f-35, хотя большинство военных экспертов, сенаторов в самих США в ней ооочень сомневаются. Так что планы- на планы о стопицот самолей в США А вообще давайте лучше о фактах. Их тут уже много. Но они почему-то вами совсем не воспринимаются.
23:19 21.08.2012
Эй, #####ок75 ты ж даже в армии не служил - ссался....а берешься судить за истинное положение вещей в войсках....
23:27 21.08.2012
Главное, что все знакомые офицеры как под копирку твердят, что в России армии уже нет, а многие уволившиеся чуть ли не кипятком писают от того, что свалили из этой клоаки, но есть одно *уйло из Волгограда, которое упорно, мля, тут парит мозг с пропукинской пропагандой....
Да шоб те пусто было до 7ого колена, шоб твои дети помойки чистили в Китае!!!
02:17 22.08.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Буду выкладывать здесь новости о российском ВПК.
Авиация, которую мы потеряли..
02:27 22.08.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> 600 новых самолетов всех типов к 2020году Путин обещал. Вертолетов - 1000. Вам ссылку найти?
Он такое же брехло как и ты. Не зря же у него погоняло Обещалкин .
