Да все процессоры универсальные. Вот например 580 кажется - тоже универсальный, мы выпускали и даже ЭВМ на нём делались. Почему-бы его не использовать?
Ты хоть разницу улавливаешь? - Нет. Тогда экономически тебе это втолкую. Эта узкая ниша - ничто по сравнению с огромным рынком персоналок. согласен? - Конечно, куда-же ты денешься. Тогда вопрос, почему это такой замечательный процессор да ещё с двумя DSP не используют там, или в сотовых телефонах, где ему и положено быть. там прибыли на порядки больше? Почему IPad с ним не выпустят? - все крупнейшие корпорации спят и видят тут яблоко потеснить. Ты объясни этот парадокс когда новый замечательный процессор выпускают где-то (практически отдав всё для того чтобы его безымянные клоны выросли в Китае ) и не желают ни с кем из сильных войти в кооперацию чтобы получить в 10 раз больше? Как так может быть вообще если однозначно секрета он никакого не представляет?
Да рынок уже поделен давно! Там никакие новички не нужны. Чтобы туда влезть - нужно что-тот нереальное сделать, чтобы на лопатки всех уложить. Эльбрус и ему подобные нам нужны, чтобы ВПК не во всем зависел от запада, чтобы свою школу сохранить и т.д. Неужели непонятно!
А кто спорит? Конечно нужны свои. Но от своих до их 10 лет разницы и то с этой купленной линией , а так ещё больше. Разве это не правда? А что такое 10 лет сейчас? - это практически навсегда.
И сейчас мы являемся только отдельными кусочками в их ВПК которые они заменят легко, а мы их заменить не сможем, т.к. своё развалили. Они так Польшу сделали в 70-80х.
А кто спорит? Конечно нужны свои. Но от своих до их 10 лет разницы и то с этой купленной линией , а так ещё больше. Разве это не правда? А что такое 10 лет сейчас? - это практически навсегда.
Это - не навсегда, а на 5-10 лет. И тех линий +65нм для ВПК еще лет на 10 хватит. А чтобы обновлять, надо умудрятся поддерживать относительно нормальные отношения с нашим главным врагом. При этом сдерживая их экспансию. И потихоньку отрывать от него его союзников (Германию и Францию прежде всего)
И сейчас мы являемся только отдельными кусочками в их ВПК которые они заменят легко, а мы их заменить не сможем, т.к. своё развалили. Они так Польшу сделали в 70-80х.
Чушь! Обоснуйте.
Ну и где причины для восторгов?
Где Вы увидели восторги? Просто констатация факта. Опровержение всепросральства и тезиса "вся электроника забугорная""
Целый ряд перспективных образцов вооружения и военной техники российского производства будет впервые продемонстрирован на Международной выставке вооружения и военно-технического имущества "КАДЕКС - 2012", которая пройдет с 3 по 6 мая 2012 года в Астане
Впервые в ходе выставки планируется демонстрация ряда перспективных образцов вооружения и военной техники российского производства, среди них: программно-технический комплекс для линейных объектов бронетанковой военной техники для его установки в бронетранспортер БТР-82А, выделяемый из наличия Минобороны Республики Казахстан (ОАО "Концерн "Созвездие" ); комплект адаптации ракет ПЗРК 9К338 "Игла-С" к легкому носителю ЗУ-23-2 (ФГУП "КБМ" ); машина И34 из состава ЗРК сверхближнего радиуса действия "Лучник" (ФГУП "КБМ" )", - говорится в сообщении, размещенном на сайте ведомства. Как отмечается, на открытой статической площадке будут также представлены: модернизированный танк Т-72М и контрольно-проверочная машина 1И37Э "Буксир" (производство ОАО "НПК "Уралвагонзавод" ), Урал-тягач 63704 (ОАО "Автомобильный завод "Урал" ), патрульный вертолёт Ка-226Э и многоцелевой вертолет Ка-32А (ОАО "Вертолёты России). Кроме того, посетители выставки увидят многофункциональный фронтовой истребитель МиГ-29М2 и среднемагистральный самолет Sukhoi Superjet 100, автомобили Урал-43206, Урал-4320 и Урал-5323.
Это уже история . Чего тут обосновывать? Польша купила у них несколько производсв а потом оказалось что без их сырья эти производства не работают - вот вам и эк. дыра образовалась. А Солидарность уже потом возникла.
>Это - не навсегда, а на 5-10 лет. И тех линий +65нм для ВПК еще лет на 10 хватит. А чтобы обновлять, надо
> умудрятся > поддерживать относительно нормальные отношения с нашим главным врагом. При этом сдерживая их экспансию. > И потихоньку отрывать от него его союзников (Германию и Францию прежде всего) quoted1
Экая хитрющая стратегия! Значит нужно делать вид что мы под ними, и параллельно в подполье ковать свой меч? - ну допустим, но тогда с кем, под чьим руководством всё это делать? Неужели вместе с теми кто до этого 20 лет ....? Вам самому-то не тошно это говорить? Мне кажется что ваша задача не ВПК, вам нужно всячески оправдать-обосновать эту власть. Вы должны создавать впечатление что их интересы совпадают с интересами народа на примере тех рекламных материалов что вам дали или у вас есть.
Ну вот например какой интерес нам до того что будут участвовать в очередной выставке-продаже? Всё равно там ничего особенного не произойдёт как не происходит уже лет 10. Просто прокатятся в закордон , командировочные получат, а если повезёт то и заказы-откаты. Но для вас и этот материал хорош. Для объёма и он пойдёт.
Экая хитрющая стратегия! Значит нужно делать вид что мы под ними, и параллельно в подполье ковать свой меч? - ну допустим, но тогда с кем, под чьим руководством всё это делать? Неужели вместе с теми кто до этого 20 лет ....? Вам самому-то не тошно это говорить?
Не смешно. Предложите другой вариант действий в этой реальности. Я - не вижу. А кто до этих 20 еще 10-15 лет к упадку СССР вел? Под лозунги о великом и могучем? А теперь тут многие вернутся в туже неустойчивую систему предлагают. И насчет того. что последние 12 лет идет разрушение ВПК Вы - не доказали. Отдельные примеры - да (я и сам приводил), в целом - нет.
Ну вот например какой интерес нам до того что будут участвовать в очередной выставке-продаже?
Для вас в том - что уведите хотя названия новых образцов вооружений, созданных "распиленным" ВПК)
Мне кажется что ваша задача не ВПК, вам нужно всячески оправдать-обосновать эту власть. Вы должны создавать впечатление что их интересы совпадают с интересами народа на примере тех рекламных материалов что вам дали или у вас есть.
Ок, я постараюсь постов 10 написать с критикой нашего ВПК. А то вы как-то плохо стараетесь. Все конспиралогические теории про то что мы часть НАТО выводите
Это уже история . Чего тут обосновывать? Польша купила у них несколько производсв а потом оказалось что без их сырья эти производства не работают - вот вам и эк. дыра образовалась. А Солидарность уже потом возникла.
Не, Вы не про Польшу, Вы утверждение про НАТО обоснуйте:
Т.е. мы входим частями в их комплекс, а сами ничего целого не представляем.
Обещанная критика нашего ВПК и нашей власти в этой сфере.
Выполнение ГОЗ в 2009 на 50%, в 2010 на 70%
Провал выполнения государственного оборонного заказа (ГОЗ), выполненного в 2010 году лишь на 70%, вызвал бурную реакцию президента, сгоряча напомнившего военным, куда за такое отправлял их предшественников товарищ Сталин. Почему именно в этом году провал стал поводом для возмущения непонятно: согласно данным Счетной палаты РФ, выполнение ГОЗ за 2009 год составило вообще 50%, однако тогда никто даже не пошевелился. В чём причины срыва ГОЗ? Одна из них, как ни странно, кроется в резком увеличении государственного финансирования, которое в 2006 году увеличилось почти на 30% и составило 20 млрд. долларов. Вместе с тем, это не повлекло соразмерного роста выпуска военной продукции (в том числе из-за повышения цен на нее).
Невыполнение ГОЗ подтверждается и президентом: Президент отметил, что гособоронзаказ в 2010 не выполняется: “К сожалению, часть обязательств по государственному оборонному заказу была провалена”. Настораживает факт разработки и принятия новой программы, когда от начала предыдущей не прошло и половины срока, а по закупкам в целом она едва дотянула до трети. Впрочем, то же самое было и с предыдущими ГПВ. Вероятно, таким образом легче было закамуфлировать их провалы. В связи с невыполнением ГОЗ-2010 и неоправданной задержкой подготовки новой федеральной целевой программы (ФЦП) развития оборонно-промышленного комплекса (ОПК) в Кремле готовится совещание с руководителями правительства и оборонки, о чем заявил Президент в своем выступлении на коллегии Минобороны. Разбор полетов уже начат. В начале марта премьер Владимир Путин освободил от должности первого заместителя председателя Военно-промышленной комиссии Владислава Путилина “в связи с выходом на пенсию”.
Госборонзаказ (ГОЗ) за 2011 год, как и в прежние годы, опять не выполнен полностью. Об этом свидетельствует предварительная информация, поступающая из силовых структур и предприятий оборонно-промышленного комплекса (ОПК). Власти предпринимают усилия для вывода отрасли из кризиса. Вчера указом президента Дмитрия Медведева курирующий оборонку вице-премьер Дмитрий Рогозин утвержден председателем Военно-промышленной комиссии при правительстве. Кроме того, ему «предоставлено право вносить президенту РФ проекты указов и распоряжений президента по вопросам, относящимся к компетенции ВПК». Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2012-01-20/1_gosoboro...
Конкретно что сделано, а что нет:
Александр Сухоруков – заместитель министра обороны, сообщил, что в 2011 году объём государственного оборонного заказа составил более пятисот пятидесяти двух миллиардов рублей, ещё сто семьдесят миллиардов рублей промышленные предприятия получили в виде кредитов под государственные гарантии.
Замминистра отметил, что в прошлом году войска получили тридцать межконтинентальных баллистических ракет («Ярс» и «Тополь-М»), два космических аппарата, двадцать один самолёт (Су-27СМ, Су-34, Су-35С, Ан-140), восемьдесят два вертолёта (Ми-8МТВ-5, Ми-8АМТШ, Ми-28А, Ми-35М, Ка-52), надводный боевой корабль (проект 22380) и более восьми с половиной тысяч единиц автотранспорта.
В течение 2011 года исполнители не выполнили восемьдесят четыре контракта, общая сумма которых сорок миллиардов рублей. Поставщики сорвали сроки поставки в войска атомной подводной лодки «Ясень», большого десантного корабля (проект 11711), самолётов Су-27СМЗ, Су-34, Су-35С, торпед УСЭТ-80, вертолётов Ансат-У. В срок не выполнен ремонт трёх АПЛ «Звезда», истребителей МиГ-31Б «Сокол» и Ту-95МС. Все нарушители были оштрафованы.
Т.е. если судить по деньгам, то ГОЗ -2011 выполнен примерно на 90% Прогресс есть, но косяки продолжаются. Причем не только с новой техникой, но и с уже освоенной, например СУ-27СМ3.
Основная, на мой взгляд, проблема нашего ВПК - фактически его разрушение в 90-е годы:
С момента распада СССР в 1990-е годы практически вся российская индустрия, в том числе военная, была фактически всецело разрушена. Исключение составиляли разве что нефтегазовая, пищевая и горнодобывающая отрасли. Из 24 тысяч индустриальных компаний, работающих частично на военные цели и выпускающих необходимую продукцию двойного предназначения, выжили лишь 1200. При всем этом все эти фабрики и заводы, не имея финансирования, не прогрессировали - ни на техническом уровне, ни умственно. Пока они «стояли на месте», военные спецтехнологии в конкурирующих продвинутых странах шагнули вперед. А посреди больше 5,6 тысяч НИИ и скрытых научных центров, осуществляющих разработку современных военных спецтехнологий, остались только 677, и то в ослабленном виде - без квалифицированных кадров, без нынешней технической базы. Из 126 тысяч экспертов классов А1-А3 (по систематизации МОТ), занятых в ОПК в России в 1990 году (мы не говорим о СССР в совокупности), 102 тысяч, либо больше 80%, уехали трудиться в страны дальнего зарубежья и возвращаться не собираются.
Уильям Фоккинген, который в Пентагоне отвечает за международное военно-техническое и оборонно-промышленное сотрудничество, в июне 2000 г. на конференции по государственной сохранности произнес: «От оборонного потенциала России, по нашим оценкам, осталось менее 6%. При продолжении имеющихся тенденций через 5 лет останется 0». В 1999 г. оборонный бюджет, составлял всего 3,8 миллиардов долларов - сумма, которая расходуется сейчас на оплачивание 2-х сухопутных бригад. А расходы на разработки НИОКР на протяжении долгих лет приравнивались к нулю.
>> Чушь! Обоснуйте. > > Это уже история . Чего тут обосновывать? Польша купила у них несколько производсв а потом оказалось что без их сырья эти производства не работают - вот вам и эк. дыра образовалась. А Солидарность уже потом возникла.
> > Не, Вы не про Польшу, Вы утверждение про НАТО обоснуйте: > Т.е. мы входим частями в их комплекс, а сами ничего целого не представляем. quoted1
у нас есть несколько фирм работающих на них. Они так и работают - делают часть в одной большой системе. Знаю, что когда попытались у них взять одну небольшую систему целиком мотивируя и дешёвыми производствами и специалистами - не дали. Да и вообще это их общий принцип - всё ноу-хау они держат при себе. Сама технология организации что разработок что производства у них тоже делится и в таком виде её легко распределить. Сейчас для нас всё хорошо, но своё должно быть, а этого не только заграничные хозяева не дают, само государство если и даёт деньги на что-то , то не даёт на этом научить молодёжь например - вообще об этом разговора нет никакого. Ведь конечным этапом любой работы кроме самого результата является опыт который остаётся в людях, в их отношениях в привычках в традициях. Потом, на его основе всё делается проще. А у нас его даже осознать не получается - не успели сделать как разбежались, никаких постоянных коллективов уже нет .... И получается что их опыт их организация и тут диктуют. Но при всей разумности их организации нам она не подойдёт в чистом виде.
Еще одна проблема - неэффективное управление на многих предприятиях уже в 0-е годы. Или неэффективные действия власти по отношению к этим предприятиям: Примеры предприятий-банкротов (или на грани): 1. Завод «Ижмаш» - банкрот http://topwar.ru/13240-zavod-izhmash-bankrot.ht... 2. ФГУП ПО "Златоустовский машиностроительный завод" http://www.lcard.ru/~a_lapin/vpk/rass_11.htm 3. Северную верфь и Балтийский завод ждет банкротство http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=79465 Насколько я помню, их вытащили путем вливаний из бюджета. Но это тоже не хорошо.
В 2009, во время кризиса было еще хуже:
По признанию главы «Ростехнологий» Сергея Чемезова, почти треть оборонки на грани банкротства.
> Добавлю. Этого мало, надо бы не на пенсию, а на нары. И не только одного чела. Для профилактики quoted1
Да вот как раз это и не правильно. Это при социализме правильно. а сейчас каждый сам за себя. И поэтому принцип моральной ответственности не действует совсем. Ответственность только и исключительно по закону - всё что свыше этого не допускается. И поэтому получил своё и всё - хороший человек. И всё что осталось теперь - твоё. А сколько человек потом погибнут уже не важно Это в национальном или социалистическом государстве можно руководствоваться моралью и нравственностью, а в космополитическом только сухой формулой. Опять-же как эту технику делать когда нет уверенности что она в тебя стрелять не будет?
Еще одна проблема - лоббизм (там и коррупция наверняка). Пример:
- Нас просто не пускают делать ракеты для самолетов и ПВО, - рассказывает замгенконструктора ОКБ «Новатор» Вячеслав Горбаренко. - В Генштабе уже давно сложились лоббистские структуры, и их деятельность приобрела системный характер. Офицеры, которые служат в Москве при штабах, в 50 лет выходят в отставку. Им надо думать, чем они будут жить дальше. Поэтому они становятся лоббистами тех или иных предприятий. В результате на вооружение и в производство попадают не самые лучшие изделия. После одного из конкурсов, который мы проиграли, ко мне подошли и прямо сказали: «Ну куда вы лезете со своими ракетами? Делаете их для ВМФ - вот и делайте! Что из того, что ваши лучше? Что же теперь - все КБ "Факел" (традиционный поставщик ВВС и ПВО. - "РР") нужно закрыть и распустить?»
Ну и что нам теперь? Эти заводы дяде продать - типа он эффективнее. Немцов вон Красное Сормово продал грузину, который к сакашвили уехал. Считай что взорвал - уже к ВПК его не отнесёшь. А ведь там первые экранопланы и мого ещё чего было. Нам что теперь из-за того что поставленные москвой директора проворовались и завод и людей по миру пустить? - Это значит как воровать так Москав, а когда всё украли то экономика.
Нет у нас нашей власти , всех выдавили и к нам сейчас практически ничего не относится. И желания улучшать ДЛЯ НИХ нет никакого. На том и заканчиваю эту кампанию.