Внутренняя политика России

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Российский ВПК. Модернизация российских ВС.

  privet75
privet75


Messages: 10990
16:27 16.03.2012
Я опираюсь на достаточно трезвую оценку флота на Глобальной Авантюре (ветка ВМФ/ВМС http://www.avanturist.org/forum/topic/469). Там причастные к этому самому флоту люди считают его на данный момент по прежнему вторым в мире. Но сильно уступающему ВМФ США. Причем ВМФ США сильнее всех остальных флотов, вместе взятых.
И через восемь лет наш флот не сгниет, а станет сильнее. Доказательство этому можно найти не только в интернете. Например, сторожевой корабль нового проекта стоял летом в Адлере на границе с Абхазией, мой друг лично видел не распиленный подлодки на приколе в Северодвинске и стройки там же.
Link Complain Quote  
  Solnechnyy zaychik
sunbeam


Messages: 706
16:30 16.03.2012
privet75 писал(а) в ответ на post:
> Просто надоело читать необоснованные всепросральные комментарии
quoted1

Точно также, как некоторым,-"ура-патриотические" ;. Разница в том, что такие "ура-патриотические" приводят к лету 1941 года. А "всепросральные" хоть кого-то, - задуматься.
Link Complain Quote  
  Dicki
Dicki


Messages: 6131
17:01 16.03.2012
privet75 писал(а) в ответ на post:
>Я опираюсь на достаточно трезвую оценку флота на Глобальной Авантюре (ветка ВМФ/ВМС http://www.avanturist.org/forum/topic/469).
очень субьективное мнение

privet75 писал(а) в ответ на post:
>Там причастные к этому самому флоту люди считают его на данный момент по прежнему вторым в мире. Но сильно уступающему ВМФ США. Причем ВМФ США сильнее всех остальных флотов, вместе взятых.
там не так уж много тех кто служит на флоте.

privet75 писал(а) в ответ на post:
>И через восемь лет наш флот не сгниет, а станет сильнее
очень интересное мнение, если учесть планы ввода озвученные и того что нужно ввыводить из строя. хз чего там сильнее у вас будет.

по фрегатам и корветам я не считаю что они укрепят флот, ими можно грузин гонять не более того ) они ближнего действия. а более серьезных проектов я пока не вижу, лишь обещания какие то и если даже сегодня заложат 1 пред серийный образец эсминца, то спустят его к 2018 , но даже этого нет.


ввод новых подлодок едва покроет ввывод старых подлодок которым через 8 лет будет ОТ 30 лет
Link Complain Quote  
  Sergey640
S640


Messages: 11254
17:09 16.03.2012
privet75 писал(а) в ответ на post:
> Я опираюсь на достаточно трезвую оценку флота на Глобальной Авантюре (ветка ВМФ/ВМС http://www.avanturist.org/forum/topic/469). Там причастные к этому самому флоту люди считают его на данный момент по прежнему вторым в мире. Но сильно уступающему ВМФ США. Причем ВМФ США сильнее всех остальных флотов, вместе взятых.
> И через восемь лет наш флот не сгниет, а станет сильнее. Доказательство этому можно найти не только в интернете. Например, сторожевой корабль нового проекта стоял летом в Адлере на границе с Абхазией, мой друг лично видел не распиленный подлодки на приколе в Северодвинске и стройки там же.
quoted1

Да может и второй. Только с какой стороны смотреть. Сейчас может оказаться что и один сторожевик- флот. И не распиленные подлодки могут быть "консервами" - это называется "выведен в резерв". И устаревшие тоже никто списывать не станет пока замены не будет - всё-же боевая единица. А каков от такой толк не нам судить, верно?
Давай лучше поговорим о том чем дизель-электрическая ПЛ от атомной отличается или например чем отличается корвет от фрегата и вообще сторожевик от авианосца? - правильно размерами и наверно ещё ударной мощью. способностью к дальним походам в соединении и самостоятельно и т.д. Это ТТХ называется. За 30 лет все эти наши ударные силы наверно поизносились и устарели наверно тоже.
Так вот и приведи-ка пример строительства чего-то большого и не для ВМФ Индии или Китая. Так чтобы с приличными ТТХ, чтобы крейсер или авианосец, а не сторожевик. А пока испытания новейшей "Булавы" на устаревшей ПЛ, на единственной устаревшей ПЛ в мощи ВПК никак не убеждают.
И вообще чего там есть ИЗ НОВЕНЬКОГО. Делать по готовой технологии могут и китайцы и корейцы и вообще кто угодно. А как быть с новыми разработками? Где они?
Нижний Новгород в прошлом Горький не просто так был закрытым. Чего-то тогда можно было и видеть и слышать. А сейчас и не видно и не слышно. Что-то шевелится и даже кажется какие-то деньги на что-то дают. Но чаще на эти деньги покупают например что-то уже списанное, модернизируют (то есть крясят) и продают как хорошее. Вот например в прошлом году так три самолёта продали как металлолом и тут-же купили как новые, даже с места не сдвинули. В интернете об этом скромненько но есть, почитайте. Вот пока ВПК таким виден. Да и молодые специалисты пока никому не нужны, то есть не все нужны. Что-то не похоже на индустриальный подъём.
в контексте всего этого строительство сторожевиков у нас и покупка авианосцев у них выглядят как очередной распил. - Ну как, можно так всё это видеть? А если учесть что зарплата француза в среднем будет 169 тр (по подсчётам обиженных судостроителей) против наших 20-30. ладно пусть будет 50 в среднем это о-го-го! то что вообще можно думать ещё?
Сам хочу чтобы что-то построили, но вот жизнь не даёт верить в желания.
Link Complain Quote  
  Dicki
Dicki


Messages: 6131
17:14 16.03.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на post:
> А пока испытания новейшей "Булавы" на устаревшей ПЛ, на единственной устаревшей ПЛ в мощи ВПК никак не убеждают.
quoted1
устарела у вас инфа, с штатного носителя уже год как запускают.

Sergey640 писал(а) в ответ на post:
> И вообще чего там есть ИЗ НОВЕНЬКОГО. Делать по готовой технологии могут и китайцы и корейцы и вообще кто угодно. А как быть с новыми разработками? Где они?
quoted1

теже корветы и фрегаты сделаны по новым технологиям) если ждете, что то типо этого


то не дождетесь )
Link Complain Quote  
  Sergey640
S640


Messages: 11254
17:52 16.03.2012
Dicki писал(а) в ответ на post:
> устарела у вас инфа, с штатного носителя уже год как запускают.
quoted1

Да, устарела. Не интересуюсь уже, забыл что всё-же построили одну. А что там из под воды взлетело? Неужели самолёт?
Link Complain Quote  
  Dicki
Dicki


Messages: 6131
18:01 16.03.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на post:
>Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
>> устарела у вас инфа, с штатного носителя уже год как запускают.
>
> Да, устарела. Не интересуюсь уже, забыл что всё-же построили одну. А что там из под воды взлетело? Неужели самолёт?
quoted1

построили 2

Юрий Долгорукий и Александр Невский


на видео фейк, просто я про то, что новые технологии присутствуют на корветах и фрегатах которые сейчас строят, но это не значит, что они будут летать или под воду уходить ) .сейчас еще обновили проект 20380 , следующие корветы будут уже 20385 там очень много изменений
Link Complain Quote  
  privet75
privet75


Messages: 10990
18:03 16.03.2012
Точно также, как некоторым,-"ура-патриотические" ;.

Приведите пример моего ура-патриотического поста. Я под этим подразумеваю, например, мнение о завышенных силах/параметрах чего-либо без доказательств.
Пост с данными о том, что что-то где-то строится - информационный, а не ура-патриотический. Если не верите, то приводите данные, что конкретно этот объект не строится или продан-распилен. Логично?
Link Complain Quote  
  privet75
privet75


Messages: 10990
18:19 16.03.2012
>
И через восемь лет наш флот не сгниет, а станет сильнее

очень интересное мнение, если учесть планы ввода озвученные и того что нужно ввыводить из строя. хз чего там сильнее у вас будет.

Вполне вероятно, что так. Только хотелось бы, чтобы Вы привели данные о том, что планируется выводить. Я все-таки потрудился поискать инфу о стройках-планах и т.д. Тогда может и поймем приблизительно, что у нас происходит. Пока Совесть Иуды в бане может получится хоть что-то тут спокойно обсудить , если остальные "всепросральщики" без аргументов мешаться не будут.
по фрегатам и корветам я не считаю что они укрепят флот, ими можно грузин гонять не более того ) они ближнего действия. а более серьезных проектов я пока не вижу, лишь обещания какие то и если даже сегодня заложат 1 пред серийный образец эсминца, то спустят его к 2018 , но даже этого нет.

Ну я так понимаю, что охрана ближней морской зоны и противопопуасные войны - это сейчас и в ближайшем будущем - это основные задачи. Держать на прицеле каждую АУГ США как во времена СССР мы еще долго не сможем и не планируем.

Проекцию силы, такие как поход в Венесуэлу и в Сирию будут осуществлять с помощью одной КУГ, потом еще и группами кораблей с Мистралем.
Серьезно должны усилить флот проекты ремонта и модернизации 3-х ТАРК, таких же как "Петр". Я на прошлой странице эти данные приводил:
ВМФ России в 2011 году начнет программу модернизации тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Нахимов" проекта 1144 "Орлан"...
Вслед за "Адмиралом Нахимовым" через программу модернизации пройдут два других корабля проекта 1144 - "Адмирал Ушаков" и "Адмирал Лазарев"
Link Complain Quote  
  Dicki
Dicki


Messages: 6131
18:59 16.03.2012
privet75 писал(а) в ответ на post:
> Ну я так понимаю, что охрана ближней морской зоны и противопопуасные войны - это сейчас и в ближайшем будущем - это основные задачи. Держать на прицеле каждую АУГ США как во времена СССР мы еще долго не сможем и не планируем.
quoted1
что то вы плохо понимаете для чего нужен флот впринципе да и что флотом назвать можно. разница между флотом и шлюпками с автоматом нужно улавливать

особенно как ваше очередное мнение вяжется "основная задача в будущем" с:

privet75 писал(а) в ответ на post:
> И через восемь лет наш флот не сгниет, а станет сильнее. Доказательство этому можно найти не только в интернете
quoted1

как флот станет сильнее когда клепают тока фрегаты и корветы, а АПЛ будут списывать т.к. им будет по 30 и более лет?


privet75 писал(а) в ответ на post:
> Проекцию силы, такие как поход в Венесуэлу и в Сирию будут осуществлять с помощью одной КУГ, потом еще и группами кораблей с Мистралем.
quoted1

кхм КУГ это я так понимаю в глове с крейсером? и сколько вы дедулю теребить будете? некуда он не пойдет, ресурс не вечен. дайте ему дотянуть до 2025(дай бог 1 спустят новый)

с мистралем на перевес вы конечно шутите наверно?) что бы мистраль вывести на прогулку в военное время нужно весь флот поднимать на уши. я уж не говорю что там вертушки тока будут. и какую то замену АУГ он даже близко не несет в себе.

privet75 писал(а) в ответ на post:
> Серьезно должны усилить флот проекты ремонта и модернизации 3-х ТАРК, таких же как "Петр". Я на прошлой странице эти данные приводил:
quoted1

не знаю сколько вы следите за армией, я эту модернизацию проекта 1144 уже лет 6 уже слышу. и по сей день нету окончательного решения о их модернизации.
Link Complain Quote  
  Dicki
Dicki


Messages: 6131
19:01 16.03.2012
privet75 перестань публиковать сказки в виде обещаний и выдавать желаемое за действительное. и тема будет жить. в противном случае ничего хорошего из этой темы не выйдет.


публикуйте по факту. поступили новые танки? хорошо. спустили корвет? хорошо.

все остальные обещалки не нужны. в том числе " МО заключило контакт до 2020...."
Link Complain Quote  
  Sergey640
S640


Messages: 11254
19:23 16.03.2012
Dicki писал(а) в ответ на post:
> на видео фейк, просто я про то, что новые технологии присутствуют на корветах и фрегатах которые сейчас строят, но это не значит, что они будут летать или под воду уходить ) .сейчас еще обновили проект 20380 , следующие корветы будут уже 20385 там очень много изменений
quoted1

Что-то мне подсказывает что поболтать с вами на эти темы будет интересно.
Кстати о технологиях. Недавно упавший спутник обвинили в том что на нём микросхемы были с барахолки. Интересно, какие микросхемы применят на этих новых корветах? И вообще откуда возьмут компьютеры - там сист. блок на стол не поставишь. Пока-же у нас даже операционная система для этих компьютеров - RedHat кажется 9-ый переделанный.
И опять к спутнику. там кажется обвинили во всём какие-то X-лучи и пляски с бубном эскимосов на Аляске. Можете судить об уровне или специалистов или разработки в этой космической отрасли. Чего-же нам ждать от новых технологий но приближенных к реально стреляющей технике?
Мне рассказывали случай когда в 70-х из-за ошибки в программе (знак не тот) ракеты на стенде изображающем МИГ 21 или 25 вылетели , развернулись и ушли в противоположном направлении. Тогда это делалось в ОЗУ 16К, а сейчас какие ошибки можно пропустить?
Link Complain Quote  
  privet75
privet75


Messages: 10990
21:18 16.03.2012
публикуйте по факту. поступили новые танки? хорошо. спустили корвет? хорошо.
все остальные обещалки не нужны. в том числе " МО заключило контакт до 2020

Строящийся новый корабль - это обещалка или факт? Я считаю факт. Вот про проект 1144 - пока только ОКР, т.е непонятно что будет и когда.
что то вы плохо понимаете для чего нужен флот впринципе

Ну напишите, что под этим понимаете Вы и какие и силы и средства (примерно) должны у нас быть. И еще желательно приведите аналоги у других стран кроме США. Т.к. наша экономика не потянет флот раза в 3-5 мощнее Французского, например.
Для чего нужны стратегические ракетоносцы я знаю, и то что их количество ограничено зависит и от СНВ-3 тоже. Вы напишите про надводный флот.
кхм КУГ это я так понимаю в глове с крейсером

С ТАВКР «Адмирал Кузнецов».
И по корабельным меркам ТАКВР «Адмирал Кузнецов» и ТАРК "Петр Великий "не дедули, а вполне себе мужики в самом так сказать рассвете Да и по своим возможностям тоже.
с мистралем на перевес вы конечно шутите наверно?) что бы мистраль вывести на прогулку в военное время нужно весь флот поднимать на уши.

Ээээ, Франция против Ливии весь флот поднимала?
И нам против Грызунии без серьезных ПКР тоже надо все флоты поднимать??? Вообще-то моряки так не считают И Мистраль или его аналог там бы пригодился, если бы на берегу сопротивление было бы.
Link Complain Quote  
  oleg 11566
g


Messages: 4238
21:35 16.03.2012
privet75 писал(а) в ответ на post:
Expand message beginning


> с мистралем на перевес вы конечно шутите наверно?) что бы мистраль вывести на прогулку в военное время нужно весь флот поднимать на уши.
> Ээээ, Франция против Ливии весь флот поднимала?
> И нам против Грызунии без серьезных ПКР тоже надо все флоты поднимать??? Вообще-то моряки так не считают И Мистраль или его аналог там бы пригодился, если бы на берегу сопротивление было бы.
quoted1

А к чему вообще дискуссия про ВМФ? За последние 150 лет,он у России конечно был,но только не одного морского сражения не выиграл..Но это если Пикуля и Н.Прибоя всерьёз не воспринимать..Не в 1 не во 2 мировой русский флот себя не проявил..Это не принижение достоинств и сарказм,это просто исторический факт,не больше.Так же я не отметаю необходимость большого и сильного флота для империи,желающей на постоянной основе,демонстрировать свой флаг во всех морях и океанах..А современной России,он зачем...Дорогая игрушка...
Link Complain Quote  
  Mihail_SPQR
Mihail_SPQR


Messages: 18791
21:42 16.03.2012
Калашник с лазерным прицелов



Тепловизор


Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Российский ВПК. Модернизация российских ВС.. Я опираюсь на достаточно трезвую оценку флота на Глобальной Авантюре (ветка ВМФ/ВМС Там ...
.
© PolitForums.net 2022 | Our e-mail:
Mobile version