Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Российский ВПК. Модернизация российских ВС.

  privet75
privet75


Сообщений: 12927
16:27 16.03.2012
Я опираюсь на достаточно трезвую оценку флота на Глобальной Авантюре (ветка ВМФ/ВМС http://www.avanturist.org/forum/topic/469). Там причастные к этому самому флоту люди считают его на данный момент по прежнему вторым в мире. Но сильно уступающему ВМФ США. Причем ВМФ США сильнее всех остальных флотов, вместе взятых.
И через восемь лет наш флот не сгниет, а станет сильнее. Доказательство этому можно найти не только в интернете. Например, сторожевой корабль нового проекта стоял летом в Адлере на границе с Абхазией, мой друг лично видел не распиленный подлодки на приколе в Северодвинске и стройки там же.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солнечный зайчик
sunbeam


Сообщений: 706
16:30 16.03.2012
privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто надоело читать необоснованные всепросральные комментарии
quoted1

Точно также, как некоторым,-"ура-патриотические" ;. Разница в том, что такие "ура-патриотические" приводят к лету 1941 года. А "всепросральные" хоть кого-то, - задуматься.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dicki
Dicki


Сообщений: 6131
17:01 16.03.2012
privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>Я опираюсь на достаточно трезвую оценку флота на Глобальной Авантюре (ветка ВМФ/ВМС http://www.avanturist.org/forum/topic/469).
очень субьективное мнение

privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>Там причастные к этому самому флоту люди считают его на данный момент по прежнему вторым в мире. Но сильно уступающему ВМФ США. Причем ВМФ США сильнее всех остальных флотов, вместе взятых.
там не так уж много тех кто служит на флоте.

privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>И через восемь лет наш флот не сгниет, а станет сильнее
очень интересное мнение, если учесть планы ввода озвученные и того что нужно ввыводить из строя. хз чего там сильнее у вас будет.

по фрегатам и корветам я не считаю что они укрепят флот, ими можно грузин гонять не более того ) они ближнего действия. а более серьезных проектов я пока не вижу, лишь обещания какие то и если даже сегодня заложат 1 пред серийный образец эсминца, то спустят его к 2018 , но даже этого нет.


ввод новых подлодок едва покроет ввывод старых подлодок которым через 8 лет будет ОТ 30 лет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
17:09 16.03.2012
privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
> Я опираюсь на достаточно трезвую оценку флота на Глобальной Авантюре (ветка ВМФ/ВМС http://www.avanturist.org/forum/topic/469). Там причастные к этому самому флоту люди считают его на данный момент по прежнему вторым в мире. Но сильно уступающему ВМФ США. Причем ВМФ США сильнее всех остальных флотов, вместе взятых.
> И через восемь лет наш флот не сгниет, а станет сильнее. Доказательство этому можно найти не только в интернете. Например, сторожевой корабль нового проекта стоял летом в Адлере на границе с Абхазией, мой друг лично видел не распиленный подлодки на приколе в Северодвинске и стройки там же.
quoted1

Да может и второй. Только с какой стороны смотреть. Сейчас может оказаться что и один сторожевик- флот. И не распиленные подлодки могут быть "консервами" - это называется "выведен в резерв". И устаревшие тоже никто списывать не станет пока замены не будет - всё-же боевая единица. А каков от такой толк не нам судить, верно?
Давай лучше поговорим о том чем дизель-электрическая ПЛ от атомной отличается или например чем отличается корвет от фрегата и вообще сторожевик от авианосца? - правильно размерами и наверно ещё ударной мощью. способностью к дальним походам в соединении и самостоятельно и т.д. Это ТТХ называется. За 30 лет все эти наши ударные силы наверно поизносились и устарели наверно тоже.
Так вот и приведи-ка пример строительства чего-то большого и не для ВМФ Индии или Китая. Так чтобы с приличными ТТХ, чтобы крейсер или авианосец, а не сторожевик. А пока испытания новейшей "Булавы" на устаревшей ПЛ, на единственной устаревшей ПЛ в мощи ВПК никак не убеждают.
И вообще чего там есть ИЗ НОВЕНЬКОГО. Делать по готовой технологии могут и китайцы и корейцы и вообще кто угодно. А как быть с новыми разработками? Где они?
Нижний Новгород в прошлом Горький не просто так был закрытым. Чего-то тогда можно было и видеть и слышать. А сейчас и не видно и не слышно. Что-то шевелится и даже кажется какие-то деньги на что-то дают. Но чаще на эти деньги покупают например что-то уже списанное, модернизируют (то есть крясят) и продают как хорошее. Вот например в прошлом году так три самолёта продали как металлолом и тут-же купили как новые, даже с места не сдвинули. В интернете об этом скромненько но есть, почитайте. Вот пока ВПК таким виден. Да и молодые специалисты пока никому не нужны, то есть не все нужны. Что-то не похоже на индустриальный подъём.
в контексте всего этого строительство сторожевиков у нас и покупка авианосцев у них выглядят как очередной распил. - Ну как, можно так всё это видеть? А если учесть что зарплата француза в среднем будет 169 тр (по подсчётам обиженных судостроителей) против наших 20-30. ладно пусть будет 50 в среднем это о-го-го! то что вообще можно думать ещё?
Сам хочу чтобы что-то построили, но вот жизнь не даёт верить в желания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dicki
Dicki


Сообщений: 6131
17:14 16.03.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
> А пока испытания новейшей "Булавы" на устаревшей ПЛ, на единственной устаревшей ПЛ в мощи ВПК никак не убеждают.
quoted1
устарела у вас инфа, с штатного носителя уже год как запускают.

Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
> И вообще чего там есть ИЗ НОВЕНЬКОГО. Делать по готовой технологии могут и китайцы и корейцы и вообще кто угодно. А как быть с новыми разработками? Где они?
quoted1

теже корветы и фрегаты сделаны по новым технологиям) если ждете, что то типо этого


то не дождетесь )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
17:52 16.03.2012
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> устарела у вас инфа, с штатного носителя уже год как запускают.
quoted1

Да, устарела. Не интересуюсь уже, забыл что всё-же построили одну. А что там из под воды взлетело? Неужели самолёт?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dicki
Dicki


Сообщений: 6131
18:01 16.03.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
>Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
>> устарела у вас инфа, с штатного носителя уже год как запускают.
>
> Да, устарела. Не интересуюсь уже, забыл что всё-же построили одну. А что там из под воды взлетело? Неужели самолёт?
quoted1

построили 2

Юрий Долгорукий и Александр Невский


на видео фейк, просто я про то, что новые технологии присутствуют на корветах и фрегатах которые сейчас строят, но это не значит, что они будут летать или под воду уходить ) .сейчас еще обновили проект 20380 , следующие корветы будут уже 20385 там очень много изменений
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12927
18:03 16.03.2012
Точно также, как некоторым,-"ура-патриотические" ;.

Приведите пример моего ура-патриотического поста. Я под этим подразумеваю, например, мнение о завышенных силах/параметрах чего-либо без доказательств.
Пост с данными о том, что что-то где-то строится - информационный, а не ура-патриотический. Если не верите, то приводите данные, что конкретно этот объект не строится или продан-распилен. Логично?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12927
18:19 16.03.2012
>
И через восемь лет наш флот не сгниет, а станет сильнее

очень интересное мнение, если учесть планы ввода озвученные и того что нужно ввыводить из строя. хз чего там сильнее у вас будет.

Вполне вероятно, что так. Только хотелось бы, чтобы Вы привели данные о том, что планируется выводить. Я все-таки потрудился поискать инфу о стройках-планах и т.д. Тогда может и поймем приблизительно, что у нас происходит. Пока Совесть Иуды в бане может получится хоть что-то тут спокойно обсудить , если остальные "всепросральщики" без аргументов мешаться не будут.
по фрегатам и корветам я не считаю что они укрепят флот, ими можно грузин гонять не более того ) они ближнего действия. а более серьезных проектов я пока не вижу, лишь обещания какие то и если даже сегодня заложат 1 пред серийный образец эсминца, то спустят его к 2018 , но даже этого нет.

Ну я так понимаю, что охрана ближней морской зоны и противопопуасные войны - это сейчас и в ближайшем будущем - это основные задачи. Держать на прицеле каждую АУГ США как во времена СССР мы еще долго не сможем и не планируем.

Проекцию силы, такие как поход в Венесуэлу и в Сирию будут осуществлять с помощью одной КУГ, потом еще и группами кораблей с Мистралем.
Серьезно должны усилить флот проекты ремонта и модернизации 3-х ТАРК, таких же как "Петр". Я на прошлой странице эти данные приводил:
ВМФ России в 2011 году начнет программу модернизации тяжелого атомного ракетного крейсера "Адмирал Нахимов" проекта 1144 "Орлан"...
Вслед за "Адмиралом Нахимовым" через программу модернизации пройдут два других корабля проекта 1144 - "Адмирал Ушаков" и "Адмирал Лазарев"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dicki
Dicki


Сообщений: 6131
18:59 16.03.2012
privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну я так понимаю, что охрана ближней морской зоны и противопопуасные войны - это сейчас и в ближайшем будущем - это основные задачи. Держать на прицеле каждую АУГ США как во времена СССР мы еще долго не сможем и не планируем.
quoted1
что то вы плохо понимаете для чего нужен флот впринципе да и что флотом назвать можно. разница между флотом и шлюпками с автоматом нужно улавливать

особенно как ваше очередное мнение вяжется "основная задача в будущем" с:

privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
> И через восемь лет наш флот не сгниет, а станет сильнее. Доказательство этому можно найти не только в интернете
quoted1

как флот станет сильнее когда клепают тока фрегаты и корветы, а АПЛ будут списывать т.к. им будет по 30 и более лет?


privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
> Проекцию силы, такие как поход в Венесуэлу и в Сирию будут осуществлять с помощью одной КУГ, потом еще и группами кораблей с Мистралем.
quoted1

кхм КУГ это я так понимаю в глове с крейсером? и сколько вы дедулю теребить будете? некуда он не пойдет, ресурс не вечен. дайте ему дотянуть до 2025(дай бог 1 спустят новый)

с мистралем на перевес вы конечно шутите наверно?) что бы мистраль вывести на прогулку в военное время нужно весь флот поднимать на уши. я уж не говорю что там вертушки тока будут. и какую то замену АУГ он даже близко не несет в себе.

privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
> Серьезно должны усилить флот проекты ремонта и модернизации 3-х ТАРК, таких же как "Петр". Я на прошлой странице эти данные приводил:
quoted1

не знаю сколько вы следите за армией, я эту модернизацию проекта 1144 уже лет 6 уже слышу. и по сей день нету окончательного решения о их модернизации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dicki
Dicki


Сообщений: 6131
19:01 16.03.2012
privet75 перестань публиковать сказки в виде обещаний и выдавать желаемое за действительное. и тема будет жить. в противном случае ничего хорошего из этой темы не выйдет.


публикуйте по факту. поступили новые танки? хорошо. спустили корвет? хорошо.

все остальные обещалки не нужны. в том числе " МО заключило контакт до 2020...."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
19:23 16.03.2012
Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
> на видео фейк, просто я про то, что новые технологии присутствуют на корветах и фрегатах которые сейчас строят, но это не значит, что они будут летать или под воду уходить ) .сейчас еще обновили проект 20380 , следующие корветы будут уже 20385 там очень много изменений
quoted1

Что-то мне подсказывает что поболтать с вами на эти темы будет интересно.
Кстати о технологиях. Недавно упавший спутник обвинили в том что на нём микросхемы были с барахолки. Интересно, какие микросхемы применят на этих новых корветах? И вообще откуда возьмут компьютеры - там сист. блок на стол не поставишь. Пока-же у нас даже операционная система для этих компьютеров - RedHat кажется 9-ый переделанный.
И опять к спутнику. там кажется обвинили во всём какие-то X-лучи и пляски с бубном эскимосов на Аляске. Можете судить об уровне или специалистов или разработки в этой космической отрасли. Чего-же нам ждать от новых технологий но приближенных к реально стреляющей технике?
Мне рассказывали случай когда в 70-х из-за ошибки в программе (знак не тот) ракеты на стенде изображающем МИГ 21 или 25 вылетели , развернулись и ушли в противоположном направлении. Тогда это делалось в ОЗУ 16К, а сейчас какие ошибки можно пропустить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 12927
21:18 16.03.2012
публикуйте по факту. поступили новые танки? хорошо. спустили корвет? хорошо.
все остальные обещалки не нужны. в том числе " МО заключило контакт до 2020

Строящийся новый корабль - это обещалка или факт? Я считаю факт. Вот про проект 1144 - пока только ОКР, т.е непонятно что будет и когда.
что то вы плохо понимаете для чего нужен флот впринципе

Ну напишите, что под этим понимаете Вы и какие и силы и средства (примерно) должны у нас быть. И еще желательно приведите аналоги у других стран кроме США. Т.к. наша экономика не потянет флот раза в 3-5 мощнее Французского, например.
Для чего нужны стратегические ракетоносцы я знаю, и то что их количество ограничено зависит и от СНВ-3 тоже. Вы напишите про надводный флот.
кхм КУГ это я так понимаю в глове с крейсером

С ТАВКР «Адмирал Кузнецов».
И по корабельным меркам ТАКВР «Адмирал Кузнецов» и ТАРК "Петр Великий "не дедули, а вполне себе мужики в самом так сказать рассвете Да и по своим возможностям тоже.
с мистралем на перевес вы конечно шутите наверно?) что бы мистраль вывести на прогулку в военное время нужно весь флот поднимать на уши.

Ээээ, Франция против Ливии весь флот поднимала?
И нам против Грызунии без серьезных ПКР тоже надо все флоты поднимать??? Вообще-то моряки так не считают И Мистраль или его аналог там бы пригодился, если бы на берегу сопротивление было бы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  олег 11566
g


Сообщений: 4238
21:35 16.03.2012
privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> с мистралем на перевес вы конечно шутите наверно?) что бы мистраль вывести на прогулку в военное время нужно весь флот поднимать на уши.
> Ээээ, Франция против Ливии весь флот поднимала?
> И нам против Грызунии без серьезных ПКР тоже надо все флоты поднимать??? Вообще-то моряки так не считают И Мистраль или его аналог там бы пригодился, если бы на берегу сопротивление было бы.
quoted1

А к чему вообще дискуссия про ВМФ? За последние 150 лет,он у России конечно был,но только не одного морского сражения не выиграл..Но это если Пикуля и Н.Прибоя всерьёз не воспринимать..Не в 1 не во 2 мировой русский флот себя не проявил..Это не принижение достоинств и сарказм,это просто исторический факт,не больше.Так же я не отметаю необходимость большого и сильного флота для империи,желающей на постоянной основе,демонстрировать свой флаг во всех морях и океанах..А современной России,он зачем...Дорогая игрушка...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Михаил_SPQR
Михаил_SPQR


Сообщений: 18791
21:42 16.03.2012
Калашник с лазерным прицелов



Тепловизор


Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Российский ВПК. Модернизация российских ВС.. Я опираюсь на достаточно трезвую оценку флота на Глобальной Авантюре (ветка ВМФ/ВМС Там ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия