>Человек животное ленивое и алчное , его нужно или заставить или убедить , не делая не одно , не второе , мы придем опять к тому что есть.
> Но это всё ИМХО....
Да, человек ленивое животное, пока его ставят в положение такое- зарабатывает 15 тыс.руб, из них 3-5 уходят на содержание жилья, еще 2-3 тыс - на проезд, школу, дет.садик и 8-10 тыс. это на одежду и питание, но купили что-то для семьи и осталось 7-8 тыс на питание и хоз.расходы (мыло, паста, порошок стир и т.д) -это 200-300 руб в день- на семью!!! Как человек себя чувствует? - да, животным.... А если заработало это животное (как вы называете) 30-40-50 и осталось у него не 8 тыс (или того меньше), а 20,30 - он уже в выходные и сходить куда-то захочет, а через какое -то время и отдохнуть не откажется у моря или на лыжной трассе (а горные лыжи удовольствие не из дешевых).... и ощущает себя достойно. Но если человек имея достаточно средств, для того, чтобы ощущать себя достойно, опять ложиться в лужу грязи (или в ванну с шампанским с прос...-ми), то он явно перебрал и тоже стал животным.... Наверное такое животное кто-то может выбрать даже президентом... Государство должно дать людям возможность ЗАРАБАТЫВАТЬ ДОСТОЙНУЮ зарплату.
15:00 29.02.2012
павел квадрат писал(а) в ответ на :
> Солярису1: -- Вы называли цифры, видимо из текста выступления Путина, которое ему готовили для вешания лапши народу. Или цифры взяты с Вашей ведомости получения гонорара за интернет . Эта ложь не сстветствует ни одному показателю.
Один футболист както сказал: «Важно, как я играю, а не цифры у меня на спине»
Вы играете не вполне честно, заявляя "я прав - остальное ложь"
И хотя цифры - тоже вещь относительная, но вы их проверяли? Если беретесь утверждать другие, то возможно, следует подвести под них аргументацию..
Вопрос задам: Вы согласитесь с цифрой после выборов, даже если она лично Вас не устроит?
15:07 29.02.2012
А зачем?
Iprit, если не зачем, но и не зачем тогда трындеть на форумах, что "все пропало", логично? От этого ведь лучше точно не станет?!
Вы реалист? вы видели огромную кучу примеров -- включая"честные суды"? и вы хотите боротся с системой чиновников??? -- ваше право и я вам не завидую. вы просто не сталкивались в живую. Попробуйте хоть просто получить ответ -- какую ЖКХ и за что вы платите:-)
А насчет ЖКХ - меня в целом, все устраивает. Объясню. Вода-газ-электричество есть, аварии когда были - ликвидировались быстро. Платим чуть меньше 10% от доходов семьи. У нас в подъезде есть активисты, они собрали деньги, договорились с жеком и сделали ремонт, совместно. У нас же давно - чисто, плитка выложена, цветочки в вазочках. Только вчера собирали письмо, чтобы ТРЕБОВАТЬ от жека покраску (хотя красили всего года 3-4 назад), отремонтировать освещение на тех этажах, где оно сейчас не работает и поставить счетчики на электричество подъездное.
"честные суды"
Честно - не сталкивался. Спорные вопросы, например, с магазином о возврате брака, решались в до судебном порядке. С помощью комитета о правах потребителей и грамотно составленных претензий.
С вопиющими случаями в судах тоже можно решить вопрос. Пример - дело Свиридова. Только надо объединяться. Один человек без денег и связей ничего не добьется. Причем объединятся не только за "своего", болельщика Спартака. А всегда и везде.
чтобы начать ИЗМЕНЯТЬСЯ надо быть твёрдо уверенным, что дойдя до самого верха ты получишь ПРАВДУ. А не тюрьму. как-то так.
А я уверен, что как раз на самом верху - правда. А гнилье - оно посередине, и боротся надо как раз с ним. И надо заставлять его работать или гнать к черту.
15:15 29.02.2012
_zverek_ писал(а) в ответ на :
> И вам нехварать, > Вы видемо в те самые 90 были среди тех кто страну разворовывал (а её разваровывали и с этим я думаю мало кто поспорит) а я вырос в эти 90 когда моя мать с нищенской зарплатой учителя начальной школы воспитывала двоих детей когда мой отец умер так как подорвал здоровья работая по 18 часов в сутки чтобы прокормить семью, а вам видимо в то время хорошо жилось если вы сейчас так рассуждаете, не какого развития там не было была анархия разруха и упадок привидите мне хоть один пример развития в 90 годы. > И второе я не отношу себя к как вы выразились к "медвепутам" но кандидатуры окромя Путина я не вижу на этот пост, у всех остальных кроме слов за душой нечего.
Милай, токма не строй из себя терпилу...
Между прочим, я, из семьи потомственных учителей....
В 90-х ушел в армию при СССР и вернулся при капитализьме и мово завода, где я должен был работать, уже не было - рожки, да ножки....
Пришлось подстраиваться под новые веяния и приходилось много работать, а потому не бедствовал....
Не знаю откуда ты и кто, но, моя супруга с Ростовской области, где часто бываем и знаем, что и ноне у людей зарплата по 2-3 тысячи рублей....
Кто сейчас хорошо живёт??? - Торгаши, банкиры, менты, таможенники и чиновники, а простой люд как был в го*не, так и продолжает в нём оставаться....
Таки шо явного улучшения с 90-ми, окромя цен на нефть и частичного и временного улучшения жизни, связанного именнно с этим, я не вижу....
15:20 29.02.2012
Не знаю откуда ты и кто, но, моя супруга с Ростовской области, где часто бываем и знаем, что и ноне у людей зарплата по 2-3 тысячи рублей....
Оооо, еще один. Охлобыстин, а точнее можно врать??? У меня родственники в Ростовской области. Проверят. ГДЕ в этой области ПОЛУЧАЮТ 2000 рублей в месяц???? Ссылку на сайт с вакансией в 2000р или название конкретного предприятия?
Моя семья тоже, как и _zverek_ очень прочувствовала на себе бардак 90-х.
15:22 29.02.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> iprit, если не зачем, но и не зачем тогда трындеть на форумах, что "все пропало", логично?
О? мну записали во "всё пропальщики" ? privet75 писал(а) в ответ на :
> А насчет ЖКХ - меня в целом, все устраивает.
это лично Вас. Значит вам прямая дорога голосовать за текущую власть Тока я бы посоветовал СПЕРВА завести пару ребятишек , посмотреть как живут ваши родители пенсионеры и соседи (не всё Вами одними ограничивается) privet75 писал(а) в ответ на :
> С вопиющими случаями в судах тоже можно решить вопрос.
С выборами решили? святая наивность privet75 писал(а) в ответ на :
> А я уверен, что как раз на самом верху - правда.
Вот и хорошо. будем надеяться что вы правы.......
15:26 29.02.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Ссылку на сайт с вакансией в 2000р или название конкретного предприятия? >
комендант общежития при ПТУ Оклад 3100. 6дней в неделю с премиями в лучшем случае до 5к. Краснодарский край. Более точные данные давать не буду . Так всё таки есть такие зарплаты ? Или я не знаю -- значит их нету?
15:28 29.02.2012
Iprit писал(а) в ответ на :
> гапоновщина -- в аспекте "вера в доброго царя" -- школьная программа + у вас застарелая "российская болезнь" -- "мы плохие, мы грешные....." . Мы нормальные. плохие в космос не смогли бы оправить первыми космонавта
я честно говоря тоже не понял как вы привязали термин "гапоновщина" к мысли "опять же дело наверно не в госучреждениях а в нас" .. Вы бы еще сказали "зубатовщина"))
вот мало кто не высказался по, допустим, качеству автомобилей производства "Автоваза".. Я к примеру)).. И мысль звучала вполне обоснованно:
Ведь почему так происходит, что качество произведенного нами и потребляемого нами продукта - будь то товары или услуги, включая политические, низко относительно желаемого сегодня нами? А по-большому счету, все происходит изначально по причине отсутсвия стыда за поступки и действия..
Да, мы летаем в космос, потому что мы даем взятки гаишнику, спокойно покупаем решенные контрольные, абсолютно легко скрываем налоги или идем работать чиновником или полисменом на в надежде, что нам там откроются перспективы к достаточно легкому и быстрому обогащению? Это малая часть пришедших на ум примеров..Или это не мы?
15:31 29.02.2012
О? мну записали во "всё пропальщики" ?
Не вас лично, но многих с этого сайта.
Тока я бы посоветовал СПЕРВА завести пару ребятишек , посмотреть как живут ваши родители пенсионеры и соседи
В процессе И могу судить по друзьям, кто уже Поверьте, ВСЕ живут лучше, чем в 90-х, но не так как хотелось бы. Я, кстати, и о проблемах писал и признавал
С выборами решили?
А у меня на участке - все ОК))) СР, КПРФ и ЕдРО - все около 25% не помню, кто там точно сколько У меня друг собрался на митинг за честные выборы, но посмотрев на свой участок - не пошел))) Считаете, что у вас не честно - идите в наблюдатели и добивайтесь этого! Вместе с друзьями, знакомыми, от разных кандидатов.
15:31 29.02.2012
RemGrand писал(а) в ответ на :
> за кого агетируешь ?
за нас с Вами))
Ищу ответы на вопросы "Что делать?", "Быть или не быть?", "Ху из ху?" и прочая риторика))
> Не знаю откуда ты и кто, но, моя супруга с Ростовской области, где часто бываем и знаем, что и ноне у людей зарплата по 2-3 тысячи рублей.... > Оооо, еще один. Охлобыстин, а точнее можно врать??? У меня родственники в Ростовской области. Проверят. ГДЕ в этой области ПОЛУЧАЮТ 2000 рублей в месяц????
> Ссылку на сайт с вакансией в 2000р или название конкретного предприятия? > > Моя семья тоже, как и _zverek_ очень прочувствовала на себе бардак 90-х.
"Сприветом" - ты точно засланец ГосЛепа!
А именно его кремлёвской ячейки....
Работы в том регионе , как и во многих других - НЕТ! Так как это бывший шахтерский регион и ВСЕ ШАХТЫ закрыли под диктовку МВФ, так как давали России кредиты только на этих условиях....- ДОНБАСС угробили....
А потому любая работа на вес золота и 2-3 тысячи получают женщины на кассах в магазинах....а в единственной, в городе, швейной фабрике з/п по 8-10 тысяч, но туда не попасть....
Вот кто смышленее и деловитее - все в Москве на заработках....
> Вздорная мысль, потому что работают принципы, которым следует субъект. > > Если эти принципы эффективно работают на развитие общества, то чем дольше они будут работать, тем лучше!
Прикольно, что общество развилось уже настолько, что под каждое желание его отдельных представителей необходимо создавать своё правительство))))
> Работы в том регионе , как и во многих других - НЕТ! Так как это бывший шахтерский регион и ВСЕ ШАХТЫ закрыли под диктовку МВФ, так как давали России кредиты только на этих условиях....- ДОНБАСС угробили.... > >
Ну вот за что шахтеры боролись самыми первыми в СССР на то и напоролись.Нет это я без иронии а с огорчением за совершенную когда то глупость.
privet75 писал(а) в ответ на :
С выборами решили?
