> Угу, тут поди не поми, как же > > "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены" (Римл. 13, 1-2) > "Итак должно воссылать великую благодарность Богу за то, что есть цари, и за то, что судьи."(Беседа св. Иоанна Злат. на пс. 147).
> "Никогда не забывай, сын мой, что, служа своему господину или хозяину, ты служишь Самому Иисусу Христу, Которому дашь некогда отчет во всем" (Еф. 6,5; 1 Тимоф. 6,1-2; 1 Петр. 2, 18-19),– "что ты работаешь не пред лицом человека, но Бога,– что ты не лишишься своей награды от Господа за свои труды и верность и тем большей, чем несправедливее к тебе относились господа и чем безропотнee ты служишь им." > > Здесь отчётливо заметно намерение воспитать касту рабов, оправдание всех мерзостей и гнусностей эксплуататорского строя, превознесение трусости, презрения к самому себе и самоунижения. А также очевидная проповедь необходимости существования классов - господствующего и угнетенного, и для последнего декларируется лишь покорное пожелание, дабы первый ему благодетельствовал. quoted1
Церковь потому поддерживает действующие власти, что любая смена власти - это смута, а сута - это людская кровь, если Господь создал кого-то рабом, а кого-то господином, то на этоволя Божья, коу больше дано, с того больше и спросится, так что не всегда быть рабом хуже, чем быть рабовладельцем, помнишь ведь слова, что поседние станут первыми, да и история показала, что любые восстания рабов ведут лишь к смене слагаемых от которых сумма не меняется, то есть общество опять начинает делиться на рабов и господ, тольок бывший раб ставший господином имеет кучу комплексов и лишён благородства изначального господина!
> Да? Даже после его публичного покаяния, что он состоял в компартии ирастаптывания партбилета? > Хотя его по-любому из партии вышибли бы после, ежели ы он был прсо уличён просто в посещении церкви, не говоря уж про остальное... quoted1
Так сам же и ответил на свой вопрос, что всё равно бы вышибли!
> Так что коммунистом его считать никак нельзя нельзя. quoted1
Он раскаялся, и если это искренне, то возможно Господь простит его за грех коммунизма, новсё равно останется фактом, что он был коммунистом, да и СССР развалилкоммунист Горбачёв, который не кялся в том, что был коммунистом!
> Я атеист- мне всё равно. Вы для меня все примерно одинаковые. Особой разницы не наблюдаю. quoted1
Атеизм - эьо удел тёмных необразованных людей, которые верят лишь в то, что можно увидеть и пощумать!
> Ну и хто же это у нас слуга Господа истинный? Уж не ты ли ? Крестоносец, млин........ Пёс-рыцарь quoted1
Надеюсь таковым стать, но я имел ввиду обычных священников, особенно сельских, с ними Благодать Божья, и именно они истинные служители Бога, а не сергианкие попы на джипах, которые уподобились Учителям Закона прошлого с их фарисеями и лицемерами в лице благодетелей из числа власти, криминала, и прочих!
> Коммунизм - явление генетическое. Ещё в животном мире отмечено поведение, когда животное не работает, а отбирает пищу у других. quoted1
Получается коммунизм не истребим? Тогда о чём, вообще, речь?
Название ветки призывает к запрету коммунистической идеологии. А, простите, что у нас считается коммунистической идеологией? Где можно ознакомиться с основополагающими тезисами этой идеологии и, самое главное, за что её следует запретить?
> Получается коммунизм не истребим? Тогда о чём, вообще, речь? quoted1
К сожалению пока не побеждён дьявол, да, но мы должны убивать коммуниста в самом себе!
> Название ветки призывает к запрету коммунистической идеологии. А, простите, что у нас считается коммунистической идеологией? Где можно ознакомиться с основополагающими тезисами этой идеологии и, самое главное, за что её следует запретить? quoted1
У нас есть коммунистическая партия, для начала она должна быть запрещена!
> К сожалению пока не побеждён дьявол, да, но мы должны убивать коммуниста в самом себе! quoted1
Звучит, скажем прямо, по-чеховски. Но мне, почему-то, вспоминается булгаковская фраза о той силе, что всегда желает сделать зло, делает добро. Если мы уж заговорили о библейском взгляде на коммунизм...
> У нас есть коммунистическая партия, для начала она должна быть запрещена! quoted1
За что? Да и речь ранее шла о более интересном - об идеологии. Так в чём же идеология виновата, что её необходимо запрещать? (Увеличивая, кстати, тем самым количество её приверженцев).
> Звучит, скажем прямо, по-чеховски. Но мне, почему-то, вспоминается булгаковская фраза о той силе, что всегда желает сделать зло, делает добро. > Если мы уж заговорили о библейском взгляде на коммунизм... quoted1
Коммунизм - это зависть и дедовльство своей участью, стремление отобрать блага у других по сути коммунизм и есть вселенское зло и нарушение порядка Мироздания!
> Да и речь ранее шла о более интересном - об идеологии. Так в чём же идеология виновата, что её необходимо запрещать? (Увеличивая, кстати, тем самым количество её приверженцев). quoted1
Коммунистическая идеология уничтожила десятки миллионов людей и тысячим Храмов? Вам этого недостаточно, чтобы она была навсегда запрещена на Русской земле?
>> Когда вы говорите о нелюбви Маркса к славянам, не забывайте антироссийское настроения среди левых во всей Европе. Не хочется перечислять войны, которая вела Россия придерживаясь Священного Союза, ее считали жандармом Европы.. quoted2
>Но почему вы тогда не оправдываете антисемита Гитлера тогдашними отношениями к иудобольшевизму во многих кругах Европы?
>> При этом Маркс прекрасно общался с Бакуниным.. quoted2
>Это ни о чём не говорит!
>> Почему иудейским? Хоть и сам был евреем, но к единоплеменникам относился сложно..В лучших европейских университетов он входит в список обязательных для изучения авторов.. quoted2
>Вот видите, и большевизм подхватили евреи, как своё учение!
>> Капитал - экономический труд эпохальный, ну как Происхождения видов Дарвина.. quoted2
>Большей антинаучной бредятины Дарвина, наверное не существовало в природе, этого шарлотана выгнали из всех научных заведений, но зато большевистким макакам очень понравилась теория происхождения советского человека унтерменша от обезьяны, поэтому они достали эти теоррии со свалки истории и придалиим статус государственной теории происхожения большевика! >Социалистическое государство, основанная на идеях маркса, Фашистская Италия, Фалангистская Испания, - два абсолютно разных образования, и принципиально и сакрально.. > Фашизм - это скорее государственное устройство, чем идеология, вот вы мне можите рассказать особенности именно фашисткой идеологии? quoted1
Про Гитлера вы не спрашивали..Там все то-же неоднозначно..Бредятина Дарвина, ну тут Вы начинаете оспаривать фундаментальную науку..Вы всерьез хотите что-бы я на форуме работу Муссолини - Доктрина фашизма перенес.?
> Господа, меня, русского человека и гражданина России, оскорбляет отсутствие запрета на коммунистическую идеологию. У нас слишком много кричат о запретах национализма, но совершенно упускают то, что нам необходим прежде всего запрет коммунистической идеологии. Современные коммунисты - это подонки, которые славят Сталина, уничтожившего тысячи Православных Храмов и десятки миллионов наших соотечественников. Когда я попытался поговорить с ними на их форуме, эти трусы меня забанили, что характеризует их, как слабых оппонентов и противников свободы слова, а так же любых проявлений демократической дискуссии. У нас уже есть тенденции к запрету большевизма, и не только у нас, но и в Европе, я приведу некоторые из них: > Программа Совета при Президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека > > 12 октября 2010 года Михаил Федотов, назначенный на пост руководителя Совета при президенте РФ по правам человека, заявил, что одной из главных задач Совета он видит «десталинизацию общественного сознания». 1 марта 2011 года Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека разработал проект по «десталинизации» российской истории ХХ века. Один из авторов проекта, Михаил Федотов, так прокомментировал проект десталинизации: > "Ни одно нормальное общество не может развиваться, если в нём нет общественного консенсуса в отношении главных ценностей. Например, о добре и зле, о свободе и равноправии. Надо зафиксировать: тоталитаризм — это зло, поскольку он исходит из того, что человек — это средство для достижения любой цели режима." 1 февраля 2011 председатель президиума общественного Совета по внешней и оборонной политике Сергей Караганов на встрече с Президентом России Дмитрием Медведевым предложил принять общенациональную государственно-общественную программу «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении». Сергей Караганов называл термин «десталинизация» неточным и неправильным. О необходимости декоммунизации он высказался следующим образом: > "Это неточно и политически неправильно, хотя суть проекта, естественно, и в десталинизации, и в декоммунизации российского общественного сознания и самой нашей страны. Термин «десталинизация» уводит от истины, от сути того режима, наследие которого нужно ещё долгие годы преодолевать, и от сути той трагедии, которую пережил народ. Общество не может начать уважать себя и свою страну, пока оно скрывает от себя страшный грех — 70 лет тоталитаризма, когда народ совершил революцию, привел к власти и поддерживал античеловеческий, варварский режим." Доктор исторических наук Андрей Зубов высказался, что десталинизация должна стать лишь частью декоммунизации, которую нужно провести по аналогии с денацификацией: > "Поскольку совершенно ясно, что Сталин — это ужасная фигура, тиран, соизмеримый с Гитлером по жестокости, по количеству пролитой крови, по количеству совершенных несправедливостей и преступлений, то, разумеется, десталинизация сознания необходима, без этого не будет выздоровления общества. Но мы должны говорить и еще о двух очень важных вещах, без которых десталинизации просто не произойдет. Первое и самое главное: на самом деле должна произойти декоммунизация общественного сознания, аналогичная денацификации сознания в послевоенной Германии. Десталинизация — это частный элемент декоммунизации. То есть мы должны искоренить не только положительные переживания Сталина, но, скажем, и положительные переживания Ленина и его подручных." Премьер-министр Литвы Андрюс Кубилюс 24 марта 2011 года, приветствовал предложение Совета по правам человека при Президенте РФ о признании ответственности СССР за геноцид и Вторую мировую войну, назвал его «попыткой честно взглянуть на свою историю и совесть». Член правления «Мемориала» Валентин Гефтер: > "За почти 60 лет после смерти Сталина мы так и не расстались с его эпохой — как будто Сталин умер только вчера. Пришла пора взглянуть на то время по-другому и решить, какие уроки нам нужно извлечь из него, что взять с собой сегодня. В этом и состоит суть программы десталинизации." Историк Владимир Рыжков так оценивает проект: > "В нашей стране есть много разных сообществ, которые совершенно по-разному осмыслили сталинский период нашей истории. Например, для русской православной церкви вопрос давно ясен: Сталин — кровавый преступник, уничтожавший свой народ. Прощения ему нет. Вопрос окончательно решен и для калмыков, и для немцев Поволжья. Реальная проблема в том, что он не решен для миллионов русских. Но если посмотреть численное соотношение, то самое большое количество жертв сталинского террора — именно русские. Просто, в отличие от других народов, мы эту драму не осознали до конца. Главный посыл программы десталинизации — способствовать осмыслению того, что произошло." Историк и заместитель председателя Совета Научно-информационного и просветительского центра общества «Мемориал», Никита Петров прокомментировал действия противников десталинизации следующим образом: "Это беспамятство, потому что люди, которые выступают против программы, они на самом деле имеют некое впечатление, как жанровое, разговорное определение этой программы, как десталинизация. На самом деле это программа по увековечению памяти жертв политических репрессий и с этого надо начинать. Если бы это чётко засело в головах, что на самом деле, миллионы людей погибли при Сталине и по вине Сталина и по воле Сталина, у них не возникало этих проблем." Лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин предожил признать нелегитимность Октябрьской революции 1917 года: > "Важно говорить не только о десталинизации, но и в целом о дебольшевизации России. На мой взгляд, нельзя ограничиваться чисто символическими действиями. В первую очередь необходимо заняться образовательными программами, нужна правда об истории в учебниках, просветительские программы на телевидении." > > Программа Совета при Президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека > 12 октября 2010 года Михаил Федотов, назначенный на пост руководителя Совета при президенте РФ по правам человека, заявил, что одной из главных задач Совета он видит «десталинизацию общественного сознания». 1 марта 2011 года Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека разработал проект по «десталинизации» российской истории ХХ века. Один из авторов проекта, Михаил Федотов, так прокомментировал проект десталинизации: > "Ни одно нормальное общество не может развиваться, если в нём нет общественного консенсуса в отношении главных ценностей. Например, о добре и зле, о свободе и равноправии. Надо зафиксировать: тоталитаризм — это зло, поскольку он исходит из того, что человек — это средство для достижения любой цели режима." 1 февраля 2011 председатель президиума общественного Совета по внешней и оборонной политике Сергей Караганов на встрече с Президентом России Дмитрием Медведевым предложил принять общенациональную государственно-общественную программу «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении». Сергей Караганов называл термин «десталинизация» неточным и неправильным. О необходимости декоммунизации он высказался следующим образом: > "Это неточно и политически неправильно, хотя суть проекта, естественно, и в десталинизации, и в декоммунизации российского общественного сознания и самой нашей страны. Термин «десталинизация» уводит от истины, от сути того режима, наследие которого нужно ещё долгие годы преодолевать, и от сути той трагедии, которую пережил народ. Общество не может начать уважать себя и свою страну, пока оно скрывает от себя страшный грех — 70 лет тоталитаризма, когда народ совершил революцию, привел к власти и поддерживал античеловеческий, варварский режим." Доктор исторических наук Андрей Зубов высказался, что десталинизация должна стать лишь частью декоммунизации, которую нужно провести по аналогии с денацификацией: > "Поскольку совершенно ясно, что Сталин — это ужасная фигура, тиран, соизмеримый с Гитлером по жестокости, по количеству пролитой крови, по количеству совершенных несправедливостей и преступлений, то, разумеется, десталинизация сознания необходима, без этого не будет выздоровления общества. Но мы должны говорить и еще о двух очень важных вещах, без которых десталинизации просто не произойдет. Первое и самое главное: на самом деле должна произойти декоммунизация общественного сознания, аналогичная денацификации сознания в послевоенной Германии. Десталинизация — это частный элемент декоммунизации. То есть мы должны искоренить не только положительные переживания Сталина, но, скажем, и положительные переживания Ленина и его подручных." Премьер-министр Литвы Андрюс Кубилюс 24 марта 2011 года, приветствовал предложение Совета по правам человека при Президенте РФ о признании ответственности СССР за геноцид и Вторую мировую войну, назвал его «попыткой честно взглянуть на свою историю и совесть». Член правления «Мемориала» Валентин Гефтер: > "За почти 60 лет после смерти Сталина мы так и не расстались с его эпохой — как будто Сталин умер только вчера. Пришла пора взглянуть на то время по-другому и решить, какие уроки нам нужно извлечь из него, что взять с собой сегодня. В этом и состоит суть программы десталинизации." Историк Владимир Рыжков так оценивает проект: > "В нашей стране есть много разных сообществ, которые совершенно по-разному осмыслили сталинский период нашей истории. Например, для русской православной церкви вопрос давно ясен: Сталин — кровавый преступник, уничтожавший свой народ. Прощения ему нет. Вопрос окончательно решен и для калмыков, и для немцев Поволжья. Реальная проблема в том, что он не решен для миллионов русских. Но если посмотреть численное соотношение, то самое большое количество жертв сталинского террора — именно русские. Просто, в отличие от других народов, мы эту драму не осознали до конца. Главный посыл программы десталинизации — способствовать осмыслению того, что произошло." Историк и заместитель председателя Совета Научно-информационного и просветительского центра общества «Мемориал», Никита Петров прокомментировал действия противников десталинизации следующим образом: "Это беспамятство, потому что люди, которые выступают против программы, они на самом деле имеют некое впечатление, как жанровое, разговорное определение этой программы, как десталинизация. На самом деле это программа по увековечению памяти жертв политических репрессий и с этого надо начинать. Если бы это чётко засело в головах, что на самом деле, миллионы людей погибли при Сталине и по вине Сталина и по воле Сталина, у них не возникало этих проблем." Лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин предожил признать нелегитимность Октябрьской революции 1917 года: > "Важно говорить не только о десталинизации, но и в целом о дебольшевизации России. На мой взгляд, нельзя ограничиваться чисто символическими действиями. В первую очередь необходимо заняться образовательными программами, нужна правда об истории в учебниках, просветительские программы на телевидении." > > Резолюция Парламентской Ассамблеи Совета Европы № 1481 — официальный документ Совета Европы, призывающий к осуждению преступлений тоталитарных коммунистических режимов. Принят 25 января 2006 г. > > Как заявлено в резолюции ПАСЕ, все тоталитарные коммунистические режимы, правившие в XX веке в странах Центральной и Восточной Европы и до сих пор остающиеся у власти в ряде государств мира, характеризуются массовыми нарушениями прав человека, включая индивидуальные и коллективные убийства и казни, гибель людей в концентрационных лагерях, смерть от голода, депортации, пытки, рабский труд и другие формы массового физического террора, преследования по этническим и религиозным основаниям, нарушение свободы совести, мысли и выражения, свободы прессы, а также отсутствие политического плюрализма. > > Необходимость официального осуждения. Как указывается в резолюции, крушение тоталитарных режимов в Центральной и Восточной Европе не повлекло за собой международного расследования преступлений, совершённых этими режимами. Виновные в этих преступлениях не были привлечены международным сообществом к ответственности, как это было в случае с преступлениями, совершёнными нацистским режимом. В результате, по мнению авторов резолюции, общественность недостаточно осведомлена о преступлениях, совершённых тоталитарными коммунистическими режимами. Коммунистические партии до сих пор в некоторых странах продолжают легальную деятельность, хотя они не дистанцировались от прошлых преступлений тоталитарных коммунистических режимов. ПАСЕ считает, однако, что знание истории является одним из обязательных условий, которые позволят избежать подобных преступлений в будущем, а поэтому призвала осуществить в рамках Совета Европы ряд мер по официальному осуждению коммунистических преступлений. ПАСЕ призвала все коммунистические и посткоммунистические партии государств-членов СЕ, если они этого ещё не сделали, переосмыслить историю коммунистической идеологии и свою собственную историю, явным образом дистанцироваться от преступлений тоталитарных коммунистических режимов и недвусмысленно осудить их. > > Идея осудить в Совете Европы преступления тоталитарных режимов была предложена ещё в 2003 году нидерландским депутатом Рене ван дер Линденом, впоследствии возглавившим ПАСЕ. > > В сентябре 2005 года Йоран Линдблад (Швеция) представил на политкомиссию ПАСЕ доработанный доклад «Необходимость осуждения международным сообществом преступлений коммунизма». По замыслу автора, соответствующая резолюция должна была восстановить историческую справедливость, осудив преступления коммунистических режимов, подобно тому, как в Нюрнберге были осуждены преступления фашизма. > > 25 января 2006 г. Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) приняла резолюцию о «необходимости международного осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов» (Резолюция 1481). > > Я понимаю, что наши власти, как правоприемники СССР бояться выступать за запрет компартии, бояться всяких санкций за Катынь, голодомор (кторый был не только в Украине), и так далее, но бояться не надо, если кто будет предъявлять претензии к РФ за СССР, не надо платить компенсации, надо грузить коммунистов в вагоны и отправлять их партиями в Польшу, Украину, Прибалтику, и так далее, для расправы над ними тех, против кого они провинились, нам достанется большая конечно их часть, чтобы провести показательные суды. К сожалению сейчас нет Сталина и прочих виновников преступлений большевизма, но есть масса отбросов общества, которые либо состоят в КПРФ, либо голосуют за неё. Этих людей сложно назвать людьми, они нелюди, которые имея отношение к КПРФ подписались под их политиков одобрения Сталина и его пресуплений, то есть они поставили свои подписи под одобрением преступлений большевизма, следовательно они стали соучастниками, а значит над ними должно вершиться правосудие! Мы не хуже немцев, и долджны запретить у себя коммунизм точно так же, как они активно запрещают у себя национализм!
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted1
> Коммунизм - это зависть и дедовльство своей участью, стремление отобрать блага у других quoted1
С чего бы это? Перечисленные Вами характеристики могут являться характеристиками личности, а не идеологии. Впрочем, если Вы сможете в Ваших обвинениях сослаться на какие-нибудь базовые труды основоположников этого учения, то будет повод обсудить.
> Коммунистическая идеология уничтожила десятки миллионов людей и тысячим Храмов? quoted1
Уничтожили люди, а не идеология. Именно люди так, а не иначе понимали коммунизм, и руководствовались этим пониманием в собственных интересах. Само же учение не призывало ни к уничтожению людей, ни к уничтожению храмов. Коммунисты 70-х годов были менее кровожадны и людей без суда и следствия не стреляли. Впрочем, если задуматься, то ситуация с развитием сознания коммунистов, напоминает развитие самосознания приверженцев иных "верований". От яростного неприятия до вполне толерантного отношения к какому-либо предмету.
>> Коммунизм - это зависть и дедовльство своей участью, стремление отобрать блага у других > С чего бы это? Перечисленные Вами характеристики могут являться характеристиками личности, а не идеологии. Впрочем, если Вы сможете в Ваших обвинениях сослаться на какие-нибудь базовые труды основоположников этого учения, то будет повод обсудить. > > Десталинизатор писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коммунистическая идеология уничтожила десятки миллионов людей и тысячим Храмов? quoted2
>Уничтожили люди, а не идеология. Именно люди так, а не иначе понимали коммунизм, и руководствовались этим пониманием в собственных интересах. Само же учение не призывало ни к уничтожению людей, ни к уничтожению храмов. Коммунисты 70-х годов были менее кровожадны и людей без суда и следствия не стреляли. > Впрочем, если задуматься, то ситуация с развитием сознания коммунистов, напоминает развитие самосознания приверженцев иных "верований". От яростного неприятия до вполне толерантного отношения к какому-либо предмету.
> > > Десталинизатор писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вам этого недостаточно, чтобы она была навсегда запрещена на Русской земле? quoted2
>Интересно, интересно. Что значит "всегда" и кто коммунизм запрещал? Что-то Вы не то сказали... quoted1
Под всем подписываюсь Форестер..тут налицо недостаток серьезного образования..Но парень читает, думает..в ообщем честь и хвала ему.Думал бы по-другому вообще бы не отвечал..Однако рамки форума не предпологает что-то сложное..поэтому мне проще давать ссылки на литературу..Будет читать, думать, меняться, понимать, ну и жизнь углы пообрежет.Кстати всегда приятно читать твои посты, даже если с чем-нибудь не согласен..
Я категорически против любых запретов, кроме запретов нравственных, но раз у нас запрещён и осуждён национализм, то уж подавно должен быть осуждён и запрещён более преступный большевизм!
> С чего бы это? Перечисленные Вами характеристики могут являться характеристиками личности, а не идеологии. Впрочем, если Вы сможете в Ваших обвинениях сослаться на какие-нибудь базовые труды основоположников этого учения, то будет повод обсудить. quoted1
В данном случае и теорияи практика большевизма подразумевает уравниловку, отобратьвсё у тех, кто заработал средства и поделить их между лодырями и туниядцами - это основная суть большевизма, учения завистников!
> Уничтожили люди, а не идеология. Именно люди так, а не иначе понимали коммунизм, и руководствовались этим пониманием в собственных интересах. Само же учение не призывало ни к уничтожению людей, ни к уничтожению храмов. quoted1
Атеизм был идеологией коммунизма, а уничтожать людей призывали главные идеологи и вожди коммунизма!
> Коммунисты 70-х годов были менее кровожадны и людей без суда и следствия не стреляли. quoted1
Они стали постепенно отходить от идей коммунизма, современные коммунисты считают вообще всех коммунистов после ХХ схъезда КПРС, где обличались преступления большевизма, предателями коммунизма!
> Впрочем, если задуматься, то ситуация с развитием сознания коммунистов, напоминает развитие самосознания приверженцев иных "верований". От яростного неприятия до вполне толерантного отношения к какому-либо предмету. quoted1
Вы не правы, лояльность современных коммунистов происходит из-за того, что они никто и власти не имеют, любые общания новых массовых репрессий сведут их шансы к нулю, хотя среди отдельных лидеров КПРФ проскальзывают реплики, что Сталин был слишком добрым и новым сталинистам надо быть более жестокими к "врагам народа", чтобы не допусить нового Горбачёва, так что жертвы нового большевизма могут быть в разы больше жертв большевиков прошлого!
> Интересно, интересно. Что значит "всегда" и кто коммунизм запрещал? Что-то Вы не то сказали... quoted1
Я сказал то, что коммунистическая система должна быть запрещена, раз запрещают национализм, там тоже ведь идея хорошая, но почему-то нападки идут на саму идею, а не на её исполнителей, а тут типа исполнители виноваты? А то, что этих исполнителей современны коммунисты почетают, как самых лучших исполнителей идеи коммунизма вам не о чём не говорит?!
> В данном случае и теорияи практика большевизма подразумевает уравниловку, отобратьвсё у тех, кто заработал средства и поделить их между лодырями и туниядцами - это основная суть большевизма, учения завистников! quoted1
Современный либерализм, как учение, тоже предполагает уравниловку. Только марксисты (а не большевики, если говорить корректно) считали, что к этому "усреднению" приведёт естественная революция (как результат накопленных противоречий; к самой революции они не призывали), то либерализм достигает уравниловки за счёт ограничений доходов одних через налоги и распределение этих доходов между другими через социальные программы. Как видим, действия разные, а цели одни и те же.
> а уничтожать людей призывали главные идеологи и вожди коммунизма! quoted1
Слишком широкое утверждение. Вообще-то наши домарощенные марксисты призывали уничтожать класс эксплуататоров. Но это уже сугубо наши "изыскания" марксизма, ибо сам марксизм считал, что класс эксплуататоров вымрет сам по себе, с развитием самосознания пролетариев. Как видите само учение и то как её понимают - совершенно разные вещи.
> Они стали постепенно отходить от идей коммунизма quoted1
Это совершенно естественный процесс. Прослеживаемый во всех доживших до наших дней учениях. Прекрасный образчик - современное христианство. Почему-то не у кого не возникает желания запретить религию за крестовые походы. Или мусульманство, за его современную воинственность.
> Я сказал то, что коммунистическая система должна быть запрещена, раз запрещают национализм quoted1
Нацизм, как учение, совершеннейшим образом утверждал превосходство одной нации над другой. Нацизм оправдывал физическое уничтожение "нежелательных" по его теории элементов. Именно это и послужило поводом причислить нацизм к экстримистским течениям. И даже не в исполнителях тут дело. (Кстати, а Вы в курсе того, что нацизм и его символика не были запрещены Нюрнбергским процессом? А все последующие запреты это всего лишь "добрая воля" европейцев, после распространения теории либерализма. )
Найдите, пожалуйста повод, за который коммунизм можно запретить. Десталинизатор писал(а) в ответ на сообщение:
> А то, что этих исполнителей современны коммунисты почетают, как самых лучших исполнителей идеи коммунизма вам не о чём не говорит?! quoted1
А кого почитают -то? давайте конкретно говорить. И тогда, может быть, я с Вами и соглашусь.
>Современный либерализм, как учение, тоже предполагает уравниловку. Только марксисты (а не большевики, если говорить корректно) считали, что к этому "усреднению" приведёт естественная революция (как результат накопленных противоречий; к самой революции они не призывали), то либерализм достигает уравниловки за счёт ограничений доходов одних через налоги и распределение этих доходов между другими через социальные программы. Как видим, действия разные, а цели одни и те же.
Неправда ваша... Это вы про социал-демокпатию толкуете. А социал-демократов тру-либералы ух как ненавидят. тру-либерализм это социальный дарвинизм. Предполагает минимальное вмешательство государства в общественные и производственные отношения. В идеале вообще невмешательство Государство сточчки зрения либерализма должно только следить за выполнением законов.
А законы для простого народа у них таковы: Чти начальника(хозяина) больше отца да матери. Работай сколько скажут. Не болей, а заболеешь сразу помирай. Не вписался в рынок - сдохни. Хочешь на пенсию в шестьдесят - забудь, работай до гроба. Выполняй эти законы и будет тебе в конце жизни миллион, а может не будет. Может просто венок на могилу.
А для тех , кому каким-то образом удалось хапнуть, законы совсем другие: Никакие законы для тебя не писаны, поэтому вытворяй, что хочешь, а ежели кто-то начннёт про какой-то закон что-то вякать- дай денех или просто в морду дай. Ну а в идеале дай денех властям, и пусть этот закон изменят так, чтобы таких прецедентов больше не возникало. Немного утрировано, но в общих чертах верно Вы наверно, не знакомы с форумной Nataly Noimann - главной местной либералисткой. Она вам всё объяснит поконкретней