>> так что терские казаки такие же местные как и вы > Добровольно напросились а воевать против этого добровольного акта так и не перестали.. сам себя слышишь? А Шамиль может говорить что угодно. Человек ради жизни своей и своей семьи предавший Чечню и Дагестан и воинов положивших жизни и имущество на алтарь газавата должен был как то оправдать себя перед светскими дамами.. quoted1
Ни одному нормальному правителю не придет в голову уничтожить свой народ, Шамиль ето знал и не сделал так. Решение было верным. Иначе нас с тобой звали бы Петей и Васей.
>>>> О мифическом геноциде русских в Чечне 90-х из за которого якобы и началась первая чеченская война. >>> Вот значит как.Оказывается геноцид был мифическим? >>> А вот моих родственников вовсе не мифические бандиты вынудили убежать из грозного и ассиновской. quoted3
>> Вот именно что бандиты, от рук которых больше пострадал и сам чеченский народ.. Но больше мы все пострадали "защиты" от российских войск.. quoted2
>.
> опять ты национализируешь пострадавших.? > . > куда делись терские казаки жившие там 200 лет.? quoted1
В Чечне и сейчас живет около 50000 русских большинство из которых конечно те самые казаки.. А откуда они взялись 200 лет назад. Кто из туда посадил? По какой причине? На какую-чью землю? История Чечни началась ведь не 200 или 300 лет назад. Чеченцы живут на Кавказе тысячи лет. Крепость Грозную построил Ермолов я не отрицаю. Но на чьей земле он ее построил и ради чего? Неужели все ради "туземцев"? Как великодушно с его стороны! А неблагодарные "туземцы" поставленный ему в том же Грозном памятник взорвали.. И никакая советская власть не осмелилась его восстановить..
> Добровольно напросились а воевать против этого добровольного акта так и не перестали.. сам себя слышишь? quoted1
. а ты себя слышишь.? тогда расскажи кто воевал русской армией из меестных в 1801-1904 годах.? . Шамиль может говорить что угодно. Человек ради жизни своей и своей семьи предавший Чечню и Дагестан и воинов положивших жизни и имущество на алтарь газавата должен был как то оправдать себя перед светскими дамами.. . то есть Шамиль предатель.? И кого предал .? Иран или Турцию.? . если вас то почему вы не продолжили борьбу.? . кстати сравни даты нашего прихода и войны Шамиля - не совпадают
> Ни одному нормальному правителю не придет в голову уничтожить свой народ, Шамиль ето знал и не сделал так. Решение было верным. Иначе нас с тобой звали бы Петей и Васей. quoted1
Чушь!Ни один присоединённый к россий ской империи народ не потерял свою идентичность.Никому не навязывалась ни культура, ни религия.Всё этническое дворянство имело равные права придворе. Так что вы говорите чепуху.
>>> так что терские казаки такие же местные как и вы >> Добровольно напросились а воевать против этого добровольного акта так и не перестали.. сам себя слышишь? А Шамиль может говорить что угодно. Человек ради жизни своей и своей семьи предавший Чечню и Дагестан и воинов положивших жизни и имущество на алтарь газавата должен был как то оправдать себя перед светскими дамами.. quoted2
>Ни одному нормальному правителю не придет в голову уничтожить свой народ, Шамиль ето знал и не сделал так. Решение было верным. Иначе нас с тобой звали бы Петей и Васей. quoted1
Такие "верные" решения не принимаются после 25 лет войны в ходе которой в горной Чечне не было ни одного села которое не было сожжено один или два а то и три раза. Были вырублены и сожжены леса. уничтожены посевы и пастбища и и почти все поголовье домашнего скота. Если бы он принял решение погибнуть и стать всего лишь одним из тысяч асхабов которые гибли за общее дело, и от того что сгорел бы один Гуниб как все села горной Чечни и некоторые дагестанские села, народы Чечни и Дагестана не перестали бы существовать.. И потомки не подвергали бы сомнению его личность.. Того самого Байсангура ведь никто и никогда не упрекал в предательстве.
> В Чечне и сейчас живет около 50000 русских большинство из которых конечно те самые казаки.. А откуда они взялись 200 лет назад. Кто из туда посадил? По какой причине? На какую-чью землю? История Чечни началась ведь не 200 или 300 лет назад. Чеченцы живут на Кавказе тысячи лет. Крепость Грозную построил Ермолов я не отрицаю. Но на чьей земле он ее построил и ради чего? Неужели все ради "туземцев"? Как великодушно с его стороны! А неблагодарные "туземцы" поставленный ему в том же Грозном памятник взорвали.. И никакая советская власть не осмелилась его восстановить.. quoted1
. ГРОЗНЫЙ ТО НА РАВНИНЕ А ВЫ ТО ГОРЦЫ . Спустились и взорвали на радость англичанам и персам с турками . и вообще какие у тебя проблемы.? - ХОЧЕШЬ отсоединяйся кто против.? . но не надо запрещать русским ходить в коротких юбках а самим лизгинку танцевать в московском метро - стройте у себя и танцуйте в метро у себя если без этого не можешь . что я блин тебя уговариваю - ИМЕННО ВАМ выгодно находится в составе России а не нам .
>> Ни одному нормальному правителю не придет в голову уничтожить свой народ, Шамиль ето знал и не сделал так. Решение было верным. Иначе нас с тобой звали бы Петей и Васей. quoted2
>Чушь!Ни один присоединённый к россий ской империи народ не потерял свою идентичность.Никому не навязывалась ни культура, ни религия.Всё этническое дворянство имело равные права придворе. > Так что вы говорите чепуху. quoted1
Не кипишуй. Предательством он назвал то что Шамиль сдался Царю , решив закончить ету войну практически уничтожившую население Чечни и Дагестана. Байсангур видимо был с ним не согласен. И До сих пор идут споры кто там был прав а кто виноват. Царская армия не конфеты раздавать пришла на Кавказ.
> Antikriziis писал(а) в ответ на сообщение: > . > \\
>> В Чечне и сейчас живет около 50000 русских большинство из которых конечно те самые казаки.. А откуда они взялись 200 лет назад. Кто из туда посадил? По какой причине? На какую-чью землю? История Чечни началась ведь не 200 или 300 лет назад. Чеченцы живут на Кавказе тысячи лет. Крепость Грозную построил Ермолов я не отрицаю. Но на чьей земле он ее построил и ради чего? Неужели все ради "туземцев"? Как великодушно с его стороны! А неблагодарные "туземцы" поставленный ему в том же Грозном памятник взорвали.. И никакая советская власть не осмелилась его восстановить.. quoted2
>. > ГРОЗНЫЙ ТО НА РАВНИНЕ А ВЫ ТО ГОРЦЫ > . > Спустились и взорвали на радость англичанам и персам с турками > . > и вообще какие у тебя проблемы.? - ХОЧЕШЬ отсоединяйся кто против.? > .
> но не надо запрещать русским ходить в коротких юбках а самим лизгинку танцевать в московском метро - стройте у себя и танцуйте в метро у себя если без этого не можешь > . > что я блин тебя уговариваю - ИМЕННО ВАМ выгодно находится в составе России а не нам quoted1
Antikriziis писал. А откуда они взялись 200 лет назад. Кто из туда посадил? По какой причине? На какую-чью землю? История Чечни началась ведь не 200 или 300 лет назад. Чеченцы живут на Кавказе тысячи лет. Крепость Грозную построил Ермолов я не отрицаю. Но на чьей земле он ее построил и ради чего? Неужели все ради "туземцев"? Как великодушно с его стороны! А неблагодарные "туземцы" поставленный ему в том же Грозном памятник взорвали.. И никакая советская власть не осмелилась его восстановить..
Памятник не востановили совсем по другому поводу.Царским генералам памятники не востанавливали. Земли на которых стоит грозный и большинство земель современной чечни никогда ей не принадлежали. Даже само понятие чечня появилось не так давно.Это не значит что чеченскогоэтноса не существовало,но территория чечни входила в дагестанский халифат(если я не путаю) и в россии называлось всё это как горный дагестан. Чечны жили в горах,единственное занятие это разведенее овец,но это было и самое ругательное слово-чабан.Достойным было звание абрека. Собственно договор между чеченцами и россией был подписан ещё в 16 веке.Так что наведение порядка в 19м веке было вполне логичным и правомерным.
> Умный какой... Что еще нового расскажешь ? quoted1
. умного хочешь.? . тогда выдь на улицу и убей 95.5 процентов чеченцев проголосовавших за то что Чесня часть России - но смотри что б тебя блин провокатор не разорвали
. фактов ты не видишь говорить нормально не хочешь - следовательно ты враг.? .
>> Добровольно напросились а воевать против этого добровольного акта так и не перестали.. сам себя слышишь? quoted2
>. > а ты себя слышишь.? тогда расскажи кто воевал русской армией из меестных в 1801-1904 годах.? > . > Шамиль может говорить что угодно. Человек ради жизни своей и своей семьи предавший Чечню и Дагестан и воинов положивших жизни и имущество на алтарь газавата должен был как то оправдать себя перед светскими дамами.. > . > то есть Шамиль предатель.? И кого предал .? Иран или Турцию.? > .
> если вас то почему вы не продолжили борьбу.? > . > кстати сравни даты нашего прихода и войны Шамиля - не совпадают quoted1
Ты ждешь что я скажу регулярная армия Чечни?))))) Я лишь скажу что русская армия ни одной спокойной ночи не провела в Чечне. Шамиль предал во первых конечно своих воинов а в общем Чечню и Дагестан.. А война и после его сдачи продолжилась если ты не знаешь.. Из того же села Гуниб где сдался Шамиль, несмирившиеся с его добровольным пленом воины во главе с Байсангуром Беноевским пробили тройное кольцо окружения и ушли в Чечню где продолжили свой газават.. Ты лучше почитай сам может своим историкам больше поверишь.
>> Умный какой... Что еще нового расскажешь ? quoted2
>. > умного хочешь.? > .
> тогда выдь на улицу и убей 95.5 процентов чеченцев проголосовавших за то что Чесня часть России - но смотри что б тебя блин провокатор не разорвали > > . фактов ты не видишь говорить нормально не хочешь - следовательно ты враг.? quoted1
Я еще с тобой тут не говорил. Ты задал 1 вопрос, я на него ответил. Но вот смотрю ты знаешь то что еще никто не знал. Интересно почитать ))