Вопросы генеалогии. Кого ставили к стенке и белые, и красные
14:55 12.02.2012
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Оно появилось к Вашему сведению ещё на Курской дуге и состоял на вооружении дивизии СС "Викинг" под обозначением SG-43. Я смотру Вам лень даже в Википедию посмотреть. Только сидите и делаете очередной высер. Ты опять так и не ответил на вопрос заданый в начале этой темы: "Что общего между SG-44 и АК-47" хотя бы 3 сходства и 3 различия" И это сээээээр не мелочи, а основа основ знания стрелкового оружия
Да кстати открыл сейчас книжечку..называется "Оружие Вермахта" и в конце есть история всех немецких дивизий..Так вот всезнающий вы наш,не было и не могло быть на Курской дуге ,дивизии СС "Викинг" або ещё в ноябре 1942 год она была переименована в 5 МД СС,а октябре 1943 гда переформированна в 5 ТД СС...
15:11 12.02.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Да кстати открыл сейчас книжечку..называется "Оружие Вермахта" и в конце есть история всех немецких дивизий..Так вот всезнающий вы наш,не было и не могло быть на Курской дуге ,дивизии СС "Викинг" або ещё в ноябре 1942 год она была переименована в 5 МД СС,а октябре 1943 гда переформированна в 5 ТД СС...
Она не была переименована а была переформирована в танковую дивизию СС "Викинг". И с чего вы решили что там не могло быть SG-43?????? А Вам паражаюсь! К Вашему сведению в каждой танковой дивизии всегда имеется мотострелковый полк! Эта так чисто подсказка для ВАС фееричный вы наш ЧУДАК!
15:22 12.02.2012
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Она не была переименована а была переформирована в танковую дивизию СС "Викинг". И с чего вы решили что там не могло быть SG-43?????? А Вам паражаюсь! > К Вашему сведению в каждой танковой дивизии всегда имеется мотострелковый полк! Эта так чисто подсказка для ВАС фееричный вы наш ЧУДАК!
Скажу больше в танковой дивизии вермахта в т. ч и СС,и танков то было максимум пару батальонов.но или 100-150 шт..А в основном это стрелковые и штурмовые подразделения с инженерной поддержкой.. А теперь про саму винтовку..SG-43-даже не упоминается в этой книге,уж не знаю в какой викпедии вы его нашли..А упоминается StG-44 которая на самом деле была выпущена тиражом 415 000 штук...Так что могу поздравить вас коллега,с очередным ляпом...)))
15:41 12.02.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Скажу больше в танковой дивизии вермахта в т. ч и СС,и танков то было максимум пару батальонов.но или 100-150 шт..А в основном это стрелковые и штурмовые подразделения с инженерной поддержкой.. > А теперь про саму винтовку..SG-43-даже не упоминается в этой книге,уж не знаю в какой викпедии вы его нашли..А упоминается StG-44 которая на самом деле была выпущена тиражом 415 000 штук...Так что могу поздравить вас коллега,с очередным ляпом...)))
История нового автомата началась с разработки фирмой Polte (Магдебург) промежуточного патрона 7,92×33 мм уменьшенной мощности для стрельбы на дистанции до 1000 м, в соответствии с требованиями, выдвинутыми HWaA (Heereswaffenamt — Управление вооружений вермахта). В 1935—1937 годах были проведены многочисленные исследования, в результате которых первоначальные тактико-технические требования HWaA к конструкции оружия под новый патрон были переработаны, что привело к созданию в 1938 году концепции легкого автоматического стрелкового оружия, способного одновременно заменить в войсках пистолеты-пулемёты, магазинные винтовки и ручные пулемёты.[1] 18 апреля 1938 года HWaA заключило с Хуго Шмайссером, владельцем фирмы C.G. Haenel (г. Зуль, Тюрингия), контракт на создание нового оружия, получившего официально обозначение MKb (нем. Maschinenkarabin — автоматический карабин). Шмайссер, возглавлявший конструкторскую группу, передал первый опытный образец автомата в распоряжение HWaA в начале 1940 года. В конце этого же года контракт на проведение исследований по программе MKb. получила фирма Walther под руководством Эриха Вальтера. Вариант карабина этой фирмы был представлен офицерам отдела артиллерийско-технического снабжения HWaA в начале 1941 года. По результатам стрельб на полигоне в Куммерсдорфе автомат Вальтера показал удовлетворительные результаты, однако доводка его конструкции продолжалась в течение всего 1941 года.[1] В январе 1942 года HWaA потребовало от фирм C.G. Haenel и Walther предоставить по 200 карабинов, получивших обозначения MKb.42(Н) и MKb.42(W) соответственно. В июле состоялась официальная демонстрация опытных образцов обеих фирм, по результатам которой HWaA и руководство Министерства вооружений остались в уверенности, что доработки автоматов закончатся в самое ближайшее время и уже в конце лета начнётся производство. Планировалось изготовить 500 карабинов к ноябрю, а к марту 1943 года довести ежемесячное производство до 15 000, однако после августовских испытаний HWaA внесло новые требования в ТТЗ, что ненадолго задержало начало производства. По новым требованиям на автоматах должен был быть смонтирован прилив для штыка, а также иметься возможность крепления ружейного гранатомёта. В дополнение к этому у фирмы C.G. Haenel возникли проблемы с субподрядчиком, а у Walther — с налаживанием производственного оборудования. В результате, к октябрю не был готов ни один экземпляр MKb.42.[1][3] Производство автоматов росло медленно: в ноябре Walther изготовила 25 карабинов, а в декабре — 91 (при планировавшемся ежемесячном производстве 500 штук), но благодаря поддержке Министерства вооружений фирмам удалось решить основные производственные проблемы, и уже в феврале план производства был превышен (1217 автоматов вместо тысячи). Некоторое количество MKb.42 приказом министра вооружений Альберта Шпеера отправилось на Восточный фронт для прохождения войсковых испытаний. В ходе испытаний было выявлено, что более тяжёлый MKb.42(Н) хуже сбалансирован, но надёжнее и проще конкурента, поэтому HWaA отдало своё предпочтение именно конструкции Шмайссера, однако потребовало произвести в ней некоторые изменения:[1][3] замена УСМ на курковую систему Вальтера, надёжную и обеспечивающую большую кучность боя одиночными выстрелами;[1] иная конструкция шептала;[1] установка флажкового предохранителя вместо вводившейся в паз рукоятки перезаряжания;[1] короткий ход газового поршня вместо длинного;[1] более короткая трубка газовой камеры;[1] замена окон большого сечения для выхода остаточных пороховых газов из трубки газовой камеры на 7-мм отверстия, для повышения надёжности оружия при эксплуатации в сложных условиях;[1] технологические изменения в затворе и затворной раме с газовым поршнем;[1] изъятие направляющей втулки возвратно-боевой пружины;[1] снятие прилива для штыка вследствие пересмотра тактики использования автомата и принятия на вооружение гранатомета Gw.Gr.Ger.42 с иным способом крепления на стволе;[1] упрощённая конструкция приклада.[1] Благодаря Шпееру модернизированный автомат принимается на вооружение в июне 1943 года под обозначением МР-43 (нем. Maschinenpistole-43 — пистолет-пулемет 43 года). Подобное обозначение служило своеобразной маскировкой, поскольку Гитлер не желал производить оружие нового класса, страшась мысли о том, что на военных складах окажутся миллионы устаревших патронов для винтовок.[1] В сентябре на Восточном фронте 5-я танковая дивизия СС «Викинг» провела первые полномасштабные войсковые испытания МР-43, по результатам которых было установлено, что новый карабин является эффективной заменой пистолетам-пулеметам и магазинным винтовкам, увеличившей огневую мощь пехотных подразделений и снизившей необходимость использования ручных пулемётов.[1] Гитлер получил множество лестных отзывов о новом оружии от генералов СС, HWaA и лично Шпеера, в результате чего в конце сентября 1943 года появилось распоряжение о начале массового производства МР-43 и его принятии на вооружение. Той же осенью появился вариант МР-43/1, отличавшийся изменённой конфигурацией ствола для возможности установки 30-мм ружейного гранатомёта MKb. Gewehrgranatengerat-43, который навинчивался на дульную часть ствола, а не крепился зажимным устройством. Также изменению подвергся приклад.[1] 6 апреля 1944 года верховным главнокомандующим был издан приказ, в котором название МР-43 было заменено на МР-44, а в октябре 1944 года оружие получило четвёртое и окончательное название — «штурмовая винтовка», sturmgewehr — StG-44. Считается, что это слово изобрёл сам Гитлер в качестве звучного имени для нового образца, которое можно было бы использовать с целью пропаганды[4]. При этом в конструкцию самого автомата изменений внесено не было.[1] Для совсем тупых!
В 1943 году представлен прототипы MKb.42 фирм Walther и Haenel проходят войсковые испытания на Восточном фронте, по результатам которых было установлено, что MKb.42(H) хотя и уступает образцу фирмы Walther по массо-габаритным показателям и сбалансированности, но является более надёжным и простым оружием. Предпочтение было отдано образцу фирмы Haenel, а производство MKb.42(W) было прекращено.
/300px-Maschinenkarabiner_42W.JPG
15:47 12.02.2012
ставр, это называется отзеркаливать. Это когда своего нет а как-то обороняться нужно. А обороняться необходимо. Ведь вы сейчас "замазались", вы взяли на себя роль палачей и вам не уютно. Поэтому вам так хочется присвоить мне гестаповские звания или как-то ещё замазать меня. Нет, я убивать не предлагал. Это ваша идея, Это вы настолько не терпите оппонентов что "рука тянется к пистолету" и даже не к пистолету, вы-же вешать хотите. Да я и многие не против, имейте своё мнение свой взгляд. Но ведь вы конкретно хотите вешать, уже сейчас хотите вешать тех кто с вами не согласен. точнее не согласен с теми кто вам платит. - Уж извините но эту возросшую храбрость вашего друга - человека с ружьём я связываю с деньгами которые очень уж по времени совпали с его смелостью. Вы и только вы об этом начали говорить, это в самом начале темы всё есть, и вы-же продолжаете. Вы сами взяли на себя роль палачей и обижаться не нужно. И если ваш друг возможно привык думать указательным пальцем правой руки и ему это простительно, то вам нет. ВЫ знаете что делаете, вы создаёте уверенность в голове своего зависимого от вас друга что так правильно, и вы толкаете его на это. Причём не только его, потому что говорите это вы на весь свет. Эти высказывания на весь интернет, эта поддержка карателей причём именно казней (воины в бою ведь не вешают - правда?) красноречиво говорят что вы и воевать-то не собираетесь, вы собираетесь только вешать. Вам -бы следовало лучше подумать что из-за вас подумают о ваших хозяевах. Получается что не националисты, не враги нынешней власти, а те кто подкармливают сейчас человека с ружьём хотят уничтожать несогласных. - Где гарантия что вы ещё не хотите повесить и меня, что позволите мне иметь своё мнение?
Можете и это отзеркалить. Спорить с вами больше не хочу.
16:42 12.02.2012
Подводя итоги дисукуссии прихожу к тому, что самые истинные патриоты России пришли к выводу :"что русский народ -это стадо блюющих овец ,которых пастухи белые лили красные, одураченные нерусскими, гоняют от бойни к бойне Русский народ лишен истроического выбора и собственной воли .И без воли царя или фюрера он жить не может.Как он дедолага ещё не перерезался сам, подстрекаемый евреями госдепа ?.Жалкие французики никого не винять никогда Кроме своего же выбранного правительства И с усердием всю историю с ним разбирались .Жалкие британцы туда же ..
16:47 12.02.2012
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Ну и что? Преподнести можно в любом свете. про Катынь до сих пор спорят... > Поди теперь узнай, кто кого убил. Боевики делали проще- снимали всё на камеры..
И кто по твоему положил этих?
17:15 12.02.2012
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Той же осенью появился вариант МР-43/1,
А вы же писали про какой то не существующий SG-43 которым воевала на Курской дуге,уже не существующая на тот момент скандинавская дивизия СС "Викинг"....Коллега вы Толкинена не перечитались случаем,там тоже в 3 части"Возвращение короля" есть призрачная "армия мёртвых".... Так по вам ,вашим же оружием,начитанный вы наш....)))))
17:24 12.02.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> И кто по твоему положил этих?
Да кто угодно. В условиях боя гибнет много мирных жителей. Даже снайпер с 500 метров не будет разбираться, в солдата он стреляет или просто в фигуру. После очистки Грозного на краю кладбища был вырыт котлован, куда сбрасывали сотни тел неопознанных людей. Кого шальная пуля задела, кого плитами задавило.
Удивляет то, с каким остервенением западные каналы русскую армию готовы грязью поливать. А что, боевики ни одного мирного за свою жизнь не убили?
21:21 12.02.2012
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Подводя итоги дисукуссии прихожу к тому, что самые истинные патриоты России пришли к выводу :"что русский народ -это стадо блюющих овец ,которых пастухи белые лили красные, одураченные нерусскими, гоняют от бойни к бойне Русский народ лишен истроического выбора и собственной воли .И без воли царя или фюрера он жить не может.Как он дедолага ещё не перерезался сам, подстрекаемый евреями госдепа ?.Жалкие французики никого не винять никогда Кроме своего же выбранного правительства И с усердием всю историю с ним разбирались .Жалкие британцы туда же ..
Стадо блеющих овец это пидорги с болотной и сахаровской площадях и их поддерживающие, а это мене 1% от численности населения страны. Народ 4марта сделает свой выбор (угадай с 3-х раз за кого)))))))))))))))) и всё по своей воли)))))))))))))))). А быдлом и баранами народ делаете вы либералы олег 11566 писал(а) в ответ на :
> А вы же писали про какой то не существующий SG-43 которым воевала на Курской дуге,уже не существующая на тот момент скандинавская дивизия СС "Викинг"....Коллега вы Толкинена не перечитались случаем,там тоже в 3 части"Возвращение короля" есть призрачная "армия мёртвых"....Так по вам ,вашим же оружием,начитанный вы наш....))))) >
> > >
Разуй глаза! А то ты любишь видеть только то что выгодно тебе ЧУДАК! В 1943 году представлен прототипы MKb.42 фирм Walther и Haenel проходят войсковые испытания на Восточном фронте, по результатам которых было установлено, что MKb.42(H) хотя и уступает образцу фирмы Walther по массо-габаритным показателям и сбалансированности, но является более надёжным и простым оружием. Предпочтение было отдано образцу фирмы Haenel, а производство MKb.42(W) было прекращено. То есть с начала 1943 года сей автомат проходил боевые испытания на Восточном фронте. И первые кто его получили это дивизииСС.
21:24 12.02.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Это ваша идея, Это вы настолько не терпите оппонентов что "рука тянется к пистолету" и даже не к пистолету, вы-же вешать хотите. > Да я и многие не против, имейте своё мнение свой взгляд. Но ведь вы конкретно хотите вешать, уже сейчас хотите вешать тех кто с вами не согласен.
Это все равно что с шариковым полемизировать:" мы кошек душили... душили... душили... душили..."
21:41 12.02.2012
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Разуй глаза! А то ты любишь видеть только то что выгодно тебе ЧУДАК! В 1943 году представлен прототипы MKb.42 фирм Walther и Haenel проходят войсковые испытания на Восточном фронте, по результатам которых было установлено, что MKb.42(H) хотя и уступает образцу фирмы Walther по массо-габаритным показателям и сбалансированности, но является более надёжным и простым оружием. Предпочтение было отдано образцу фирмы Haenel, а производство MKb.42(W) было прекращено. То есть с начала 1943 года сей автомат проходил боевые испытания на Восточном фронте. И первые кто его получили это дивизииСС.
А простите вами же выдуманное чудо -оружие SG-43 где проходило испытание...??В Куликовской битве? Или при завоевании пионерами Дикого Запада...?))) А может вашим сверхоружием,Монтесума бил по наглым конкискадорским рожам...))) Читайте больше,коллега.и поверьте сила в знаниях,а не в том кто громче и похабней выкрикнет...!!!
> А простите вами же выдуманное чудо -оружие SG-43 где проходило испытание...??В Куликовской битве? Или при завоевании пионерами Дикого Запада...?))) А может вашим сверхоружием,Монтесума бил по наглым конкискадорским рожам...))) Читайте больше,коллега.и поверьте сила в знаниях,а не в том кто громче и похабней выкрикнет...!!! >
> > >
ОООООООООООООООО! В в Вашей идиотской иронии и тупом ответе в попытке свое слабоумие приписать апоненту видна слабость вашего интелекта не вооруженным глазом. Сударь! Вы ответите на вопрос чем же отличаются АК-47 и SG-44? и что у них общее? Ах да! Для Вас это мелочи! Как же! Назвать заслуженного конструктора М,Т. Калшникова плагиатором ты умеешь, а ответить за базар или его обосновать, так в кусты! Юджин Стоунер (создатель автомата М-16) признал гений М.Т.КАлашникова и по версии западных оружейных журнало М.Т. Калашников признан 1-м конструктором 20 века по топ 100. Иди подрачи вояка
22:11 12.02.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> А простите вами же выдуманное чудо -оружие SG-43
Совсем ополоумел Чудачёк! Посмотрел ссулку прочитал! Бах и забыл! Вам в институт имени Кащенко! Там таких как вы принимают без экзаменов!
22:20 12.02.2012
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Подводя итоги дисукуссии прихожу к тому, что самые истинные патриоты России пришли к выводу :"что русский народ -это стадо блюющих овец ,которых пастухи белые лили красные, одураченные нерусскими, гоняют от бойни к бойне Русский народ лишен истроического выбора и собственной воли .И без воли царя или фюрера он жить не может.Как он дедолага ещё не перерезался сам, подстрекаемый евреями госдепа ?.Жалкие французики никого не винять никогда Кроме своего же выбранного правительства И с усердием всю историю с ним разбирались .Жалкие британцы туда же ..
