Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Может ли демократия быть диктатурой?

Егор Ардов
58 1541 19:44 20.01.2012
   Рейтинг темы: +1
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
Казалось бы, сама постановка вопроса абсурдна, как можно ставить знак равенства между понятиями «демократия» и «диктатура», настолько они вроде бы противоположны и несовместимы друг с другом. Германский социал-демократ

К.Каутский в своей работе «Диктатура пролетариата» (Wien, 1918, Ignas Brand) именно так и рассуждал: «… Буквально слово диктатура означает уничтожение демократии. Но, разумеется, взятое буквально это слово означает также единоначалие одного отдельного лица, не связанного никакими законами».

Вот так, однозначно и категорично: «Диктатура означает уничтожение демократии». Не правда ли, звучит, вроде бы, очень убедительно? И, казалось бы, что тут можно возразить?

В.И. Ленин отреагировал на работу Каутского почти мгновенно. В октябре – ноябре 1918 года он пишет работу «Пролетарская революция и ренегат Каутский», в которой очень убедительно опровергает утверждения Каутского: «Либералу естественно говорить о «демократии» вообще. Марксист никогда не забудет поставить вопрос: «для какого класса?» Всякий знает, например, – и «историк» Каутский знает это тоже, – что восстания или даже сильные брожения рабов в древности сразу обнаруживали сущность античного государства, как диктатуры рабовладельцев. Уничтожала ли эта диктатура демократию среди рабовладельцев, для них? Всем известно, что нет. <...>
Чтобы из либерального и лживого утверждения, данного Каутским, сделать марксистское и истинное, надо сказать: диктатура не обязательно означает уничтожение демократии для того класса, который осуществляет эту диктатуру над другими классами, но она обязательно означает уничтожение... демократии для того класса, над которым или против которого осуществляется диктатура.
(В.И. Ленин. «Избранные произведения в трёх томах». Т.3. М.: Изд. Политической литературы, 1987. С. 6).

То есть, В.И. Ленин обращает наше внимание на то, что «марксист» Каутский говорит не как марксист, а как либерал: о «демократии вообще». Именно либералам свойственно вести речь о демократии, свободе и правах человека вообще, то есть в философском как бы смысле. В то время как в реальной истории человечества демократии были самыми разными: рабовладельческими, капиталистическими, социалистическими и другими, то есть народными и антинародными по своему содержанию.

На примере рабовладельческой демократии античности, т.е. с опорой на реальный исторический факт, В. И. Ленин, показывает, что в эксплуататорском государстве, то, что является демократией для правящего эксплуататорского класса (рабовладельцев) одновременно является диктатурой этого правящего класса для эксплуатируемых ими классов и слоёв общества. И чем больше демократии, прав и свобод в эксплуататорском государстве у рабовладельцев, олигархов и банкиров (эксплуататоров), тем меньше всего этого у рабов и людей труда (эксплуатируемых). А капитализм, как ни крути, система всё-таки эксплуататорская. Ведь если капитализм был таким в 16-19 веках, то, что в его природе могло измениться. И после разрушения силами мирового и внутреннего зла Советского Союза можно видеть очередной виток наступления капитала на социальные права и свободы людей труда по всему миру, в том числе и в странах Европы.

В 20-м веке, благодаря благотворному влиянию на мир примера СССР, капитализм вынужден был приспосабливаться, рядиться в миротворческие одежды, идти на социалистические уступки людям труда в своих странах, что привело к созданию в Европе целого ряда так называемых «социальных государств». Но волк, вынужденно надевший для маскировки овечью шкуру, всё равно остаётся по своей природе хищником, так как хищник и живёт за счёт поедания других живых существ. И другим он быть просто не может, такова его природа.

Точно так же и капитализм – это система, в которой одни люди (меньшинство) живут за счёт огромной массы других людей, система построена как отношения хищника и жертвы. А потому все системы формирования массового сознания в капитализме нацеливает людей преимущественно на субъектно-субъектные отношения. Целенаправленная и настойчивая пропаганда конкуренции и эгоизма отдельной личности (названной индивидуализмом) лишь подтверждает это. Конкуренция и есть нацеливание людей на субъектно-субъектные отношения, на отношения, в которых как поросят у корыта с кормом, людей заставляют драться, толкаться, бороться друг с другом за работу и вообще за выживание.

В этой системе первично не нацеленность на профессиональное дело (на субъектно-объектные отношения), как это принято было в обществах традиционного типа (в том числе и в СССР), а на устранение конкурентов, что является важнейшим условием выживания в такой системе. Потому что отличного профессионала занятого конкретным делом, может обмануть, обжулить, обанкротить жулик, мошенник, авантюрист, рейдер, хищник. В этой системе человеку как в дикой природе приходится всё время быть в напряжении, чтобы не обманули, не обжулили, не обанкротили. Чтобы быть «успешным» в этой системе необходимо самому превращаться в хищника, чтобы «съесть» первым своих конкурентов, иначе кто-либо из них «съест» тебя.

И теперь о диктатуре. Ленин заостряет внимание на ещё один момент, на то, что Каутский: «…сказал, кроме того, явную историческую неправду, будто диктатура означает власть одного лица. Это и грамматически неверно, ибо диктаторствовать может и кучка лиц, и олигархия, и один класс, и т. д.». (Там же, с. 7).

И в самом деле, не удивляет же нас такие понятия как диктатура пролетариата, военная диктатура и др. То есть диктатором может быть не обязательно только один человек, ведь речь здесь идёт о диктатуре огромной части народа (пролетариата, военных и др.), о диктатуре огромной части демоса (общества). А разве рабовладельческие демократии греческих полисов не являлись диктатурой не одного какого-то лица, а многих рабовладельцев для рабов и другой части населения полисов? А капиталистические демократии разве не представляют собой диктатуру владельцев капитала как класса? Эксплуататорские демократии просто не принято было называть диктатурами: диктатурой рабовладельцев, диктатурой капитала, диктатурой олигархов и т.п., так как не будут же господствующие классы сами себя называть диктаторами. А у кого власть и кто платит, тот и заказывает идеологам своим придумывание названий.

Как государственная власть, демократия точно также как и автократия, на мой взгляд, тоже диктатура. Вообще любая государственная власть, на мой взгляд, есть не что иное, как диктатура. А если власть не диктует, а «мямлит», то это беда, но не власть. Беда для государства, беда для населения, беда для всего и всех: на примере горбачёвского периода мы получили этому наглядное подтверждение. Но в отличие от автократии (диктатуры как бы одного лица), демократия – это диктатура огромного числа людей (класса, сословия, клана и т.п.). Во многих современных справочниках даётся такое же определение: «Диктатура (лат. – неограниченная власть) – способ осуществления государственной власти, политический режим абсолютного, ничем не ограниченного господства лица, общественной группы, класса». (История России: учебный словарь-справочник. Под общей редакцией Блохина В.Ф. Брянск: «Курсив», 1996. С.87-88).

И главное в понятии «демократия», то, в чьих интересах диктует та или иная демократическая власть: в интересах узкого правящего слоя людей (рабовладельческая, капиталистическая демократия) или в интересах большинства населения страны (советская демократия). Капиталистическую (либеральную) демократию сами же идеологи либерализма часто называют демократией в интересах защиты прав меньшинства. То есть получается, что либеральная демократия защищает интересы олигархов, банкиров, гомосексуалистов и им подобных, так как их как раз и меньше всего в обществе. А социалистическую демократию в Советском Союзе уверенно можно называть народной демократией. И не потому, что правил в ней народ, демократия как идея народовластия, на мой взгляд, не более чем утопия. Нигде и никогда ни один народ государством не управлял и это невозможно в принципе, особенно в государствах с многомиллионным и даже миллиардным населением. А потому народной, что социалистическая демократия в Советском Союзе работала на интересы народа, на интересы практически всего населения страны.

Персонификация диктатуры, то есть изображение диктатуры как ничем неограниченной власти одного человека, и только одного человека, насаждается либеральной пропагандой, так как это выгодно Западу. Выгодно тем, что любого лидера страны, неугодного Западу, можно всего лишь простой манипуляцией слов отделить от населения страны и объявить диктатором, угрожающим якобы демократии, «цивилизованному» человечеству и своему же населению. Выгодно тем, что позволяет Западу свою агрессию против страны-жертвы изображать как якобы миротворческую миссию по устранению диктаторов и насаждению демократии. Мы видели этот приём манипуляции общественным сознанием на примере агрессии против Югославии, Ирака, Египта, Ливии и других стран мира.

Выгодно также тем, что позволяет маскировать истинное содержание процесса, проводимого Западом в русле проекта глобализации, суть которого состоит в создании на планете сети диктаторских марионеточных режимов, управляемых из единого мирового центра, создаваемого хозяевами доллара на базе территории США.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sioncom
Dgaga


Сообщений: 8540
20:05 20.01.2012
Молодец ,но приче м здесь " державник"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван.ру
906090


Сообщений: 2888
20:28 20.01.2012
Никакой демократии нигде в мире не существует....

Существует диктатура бабла.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
21:17 20.01.2012
Державник - интересы державы (государства) ставит, на мой взгляд, выше глобальных интересов и других придумок.

Саркози сказал как-то В.В.П. или уже М.А.Ду по поводу кризиса: "Мы все в одной лодке".
На мой взгляд, неверная установка для нас.
Этой установкой нацеливают наших правителей работать на как бы "общие", а на деле их интересы.
Государства, на самом деле, решать проблему должно в русле своих национальных интересов.
Т.Е., у каждой страны своя лодка в едином глобальном океане под названием планета "Земля".
Так что, то, что сами же создали, пусть бы сами же и расхлёбывали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
19:59 23.01.2012
Если власть не диктатура, то и недели не продержится.
Найдётся немедленно кому взять её.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ФедяМитинБрат
Conkistador


Сообщений: 2633
22:34 23.01.2012
Таким образом признано, что на Московии диктатура, раз так долго держится ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alec94
alec94


Сообщений: 3460
22:40 23.01.2012
Демократия существовала и будет существовать всегда. Нужна ли нам, вам, им демократия - это другой разговор. А если нужна, то в какой форме. Главу государства можно выбирать жребием. И так бывало в истории, как я читал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алик И
Alik


Сообщений: 600
00:09 24.01.2012
Большинство диктует меньшинству - это нормально.
При этом - уровень жизни большинства ниже уровня жизни меньшинства - это забавно.
Разве большинство за то, что бы его уровень жизни был ниже уровня жизни меньшинства?
Может хоть на уровне?
Зачем веб-камеры на избирательных участках?
Кому что не ясно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бурбулятор
Бурбулятор


Сообщений: 3708
00:12 24.01.2012
Скорее диктатура будет демократией, чем демократия диктатурой.
И вообще принципиальный вопрос - Быть, или просто называться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
00:19 24.01.2012
Алик И писал(а) в ответ на сообщение:
>Большинство диктует меньшинству - это нормально.
Развернуть начало сообщения


> Может хоть на уровне?
> Зачем веб-камеры на избирательных участках?
> Кому что не ясно...
quoted1
Всем всё ясно. Всем, кроме вас, любезный.
Замените словосочетание "это нормально" в первой строке вашей....э-э-э.. "тэорэмы", на словосочетание "абсолютная глупость", и рассуждайте дальше, и всё у вас получится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
00:22 24.01.2012
Американская демократия = диктатура Америки по отношению к "неамериканодемократическим" странам.О.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алик И
Alik


Сообщений: 600
01:01 24.01.2012
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
>Всем всё ясно. Всем, кроме вас, любезный.
> Замените словосочетание "это нормально" в первой строке вашей....э-э-э.. "тэорэмы", на словосочетание "абсолютная глупость", и рассуждайте дальше, и всё у вас получится.
quoted1

Благодарю.
Я рад за человека, для которого слова "Большинство диктует меньшинству - это нормально." - вызывает ассоциации подобные Вашим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  beazius
beazius


Сообщений: 50
07:06 24.01.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

НОМЕРА ТЕЛЕФОНОВ девушек
для интим услуг
смотри на сайте -----> http://fishurl.ru/1akp
в АНКЕТЕ под фото
(БЕЗПЛАТНО, БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ И СМС)
если все цыфры номера видны
девушка сегодня РАБОТАЕТ
если две последних цифры заменены на "хх"
занята или выходной
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
08:37 24.01.2012
Егор Ардов писал(а) в ответ на сообщение:
> Казалось бы, сама постановка вопроса абсурдна, как можно ставить знак равенства между понятиями «демократия» и «диктатура»
quoted1

А ты для начала назови страну где есть 100% демократия, а мы после продолжим разговор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
12:46 24.01.2012
Алик И писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Не строит благодарности.
Просто примите к сведению, то, что теорема, выстроенная на неверных аксиомах, верной быть не может
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    Может ли демократия быть диктатурой?
    . It would seem that the question itself is absurd, as it is possible to equate the concepts of ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия