Скажу честно, мне всегда нравится проект "Роспил". Я даже считал его единственным полезным делом Навального. Я верил в то, что при помощи этого самого "Роспила" действительно удалось сэкономить 40 млрд. руб., о которых на каждом шагу заявляют сам Навальный и группа его поддержки в лице Антона Носика и ко.
Верил я во все это ровно до тех пор, пока лично не погрузился в тему того, что же из себя "Роспил" представляет и какова его реальная эффективность. На все эти изыскания меня натолкнули вот эти весьма подробные два поста: раз и два. Рекомендую внимательно их почитать, т.к. большая часть моего поста взята именно оттуда. В дальнейшем исследовании мне помогал evs, за что ему большое человеческое спасибо.
Итак, немного статистики для введения в тему:
За 9 месяцев 2011 года четыре юриста "Роспила" проверили 194 заказа. В течение года направлено в ФАС 75 жалоб (по 2 жалобы в месяц на юриста). Из них 16 признаны полностью обоснованными, 34 частично обоснованными, 23 необоснованными и еще 2 находятся в настоящее время на рассмотрении.
Что делает Навальный? Он просто берет и записывает сумму всех конкурсов, по которым жалобы "Роспила" были признаны обоснованными или частично обоснованными, в количество якобы "сэкономленных" проектом для бюджета средств. А потом эти слова про 40 миллиардов счастливо разносят по интернетам почитатели культа, включая медиадиректора SUP Антона Носика.
А теперь давайте посмотрим, что там на самом деле произошло с лотами, по которым были поданы жалобы "Роспила" (таблицу подготовил tskgml ):
Рекомендую ознакомиться с полной таблицей, с помощью которой вы лично сможете проверить судьбу каждого из указанных конкурсов (серьезно, посмотрите ее, она великолепна).
То есть из из 42,9 млрд. руб. якобы "спасенных" "Роспилом" 41,4 млрд. вообще никак не могут быть такими названы, т.к. все конкурсы по данным заказам после устранения формальных недочетов в документации в итоге состоялись и деньги были потрачены, причем по цене крайне близкой к максимальной. Еще 600 млн. были "спасены" не "Роспилом" а либо самими заказчиками, либо потенциальными участниками конкурсов, которые не стали подавать заявки.
Из этого tskgml делает вывод, что реальная сумма сэкономленных "Роспилом" средств составляет 861,6 млн. руб., что является суммой всех тех конкурсов, которые были отменены ФАС по жалобам Навального. Но я решил на этом не останавливаться и узнать дальнейшую судьбу этих конкурсов. В этом мне помог evs, за что ему большое человеческое спасибо. Итак:
1. Выполнение работ по проектированию и строительству пожарного депо Главного управления МЧС России по Саратовской области, г.Вольск. Заказчик: МЧС России. Сумма контракта: 96 млн. рублей. Ссылка.
Итог: Видимо пожарное депо в г. Вольск все-таки нужно и потому конкурс был разбит на части и в настоящее уже находится на сайте госзакупок. Вот например одна из его частей - на 3 млн. рублей. Очевидно, что на проектировании все не остановится, и вскоре на сайте появятся и другие части конкурса.
2. Выполнение строительно-монтажных работ на объекте: «Проектирование, строительство и полное оснащение детского дошкольного учреждения (на 276 мест) по адресу: г. Сызрань. Заказчик: Администрация г. Сызрань. Сумма контракта: 220 млн. рублей. Ссылка.
Итог: Лот разделен на части (1, 2) и спокойно проводится. Оснащать детский садик будут, видимо, в рамках последующих лотов.
3. Оказание услуг по разработке и внедрению программного обеспечения для осуществления персонифицированного учета граждан, находящихся под опекой (попечительством) или нуждающихся в опеке и попечительстве, патронаже, а также граждан, желающих принять в свою семью подопечных. Заказчик: правительство Свердловской области. Сумма контракта: 4 млн. рублей. Ссылка.
Итог: Конкурс переобъявлен. На ту же самую сумму. И уже завершен.
4. Размещение информации на бизнес портале, главная страница rbc.ru в виде перетяжки над шапкой сайта. Заказчик: Минобороны России. Сумма контракта: 1,2 млн. руб. Ссылка.
Итог: Конкурс отменен, но... одновременно состоялись точно два таких же конкурса с тем же самым заказчиком на суммы в размере 2,6 и 2,9 млн. рублей. Win.
5. Выполнение работ по строительству «под ключ» объекта «Строительство больницы в г. Карабулак» и сдача его в эксплуатацию. Заказчик: Республика Ингушетия. Сумма контракта: 250 млн. рублей. Ссылка.
Как водится, после отмены данного контракта, он был разделен на части. По одной из этих частей на 10 млн. руб. конкурс уже завершен. Впрочем, по словам evs, первоначальный контракт был оформлен совершенно ужасно, и разделение его на части для проведения повторных конкурсов явным образом пойдет на пользу делу повышения квалификации сотрудников ингушского Минфина.
Итак, что же у нас осталось:
1. Выполнение работ по объекту: «Строительство пяти 3-х этажных, 36-и квартирных, сблокированных типовых жилых домов в Волховском, Кингисеппском, Лужском, Бокситогорском, Лодейнопольском районах Ленинградской области». Заказчик: правительство Ленинградской области. Сумма контракта: 290 млн. рублей. Ссылка.
Да-да, речь идет о тех самых домах, которые к настоящему времени уже фактически построены, и которые вызвали в свое время мощный резонанс в блоге борца с .. не знаю чем. С учетом текущего состояния домов можно предположить два варианта развития событий: либо в этом году конкурс будет спокойно переобъявлен и переформулирован, либо дома так и останутся в недостроенном состоянии. По мнению evs, дома просто будут разделены на квартиры и закупаться они будут в рамках муниципальных контрактов (может быть уже закупаются, но это проверять очень уж долго).
2. Оказание услуг по переработке лома черных, цветных и драгоценных металлов. Заказчик: войсковая часть 5204. Сумма контракта не установлена. Ссылка.
Конкурс так и не переобъявили. По всей видимости, лом теперь спокойно хранится себе на территории части. Или еще что с ним делают, кто их знает, но, судя по всему, не перерабатывают.
***
Итак. Все, чего удалось добиться проекту "Роспил" за все время его существования - это всего лишь отмена двух конкурсов, по одному из которых большая часть работ и так уже выполнена, а второй вообще не имеет никакой заявленной стоимости и посвящен переработке металлолома. Еще несколько конкурсов были банально задержаны по времени, а в некоторых стараниями "роспильных" юристов устранены формальные недоработки, после чего они успешно состоялись по той же самой цене, по которой и планировали.
Зато на каждом шагу Навальный и его соратники кричат про невероятную эффективность "Роспила" и 40 миллиардов сэкономленных для бюджета денег. Или, как написал Носик, цитирую: "40 миллиардов 407 миллионов 536 тысяч 66 рублей 71 копейка". Теперь вы можете спокойно говорить им, что это откровенное вранье, которое всем втирает Навальный, и давать ссылку на таблицу в Google Docs, в которой судьбу каждого из конкурсов можно спокойно перепроверить и убедиться во всем лично. Никаких 40 миллиардов там нет. Там даже миллиарда нет. А если проследить дальнейшую судьбу, то и полумиллиона нету.
Тут недавно Антон Носик в своем посте спросил у публики "Интересно, существует ли в России хоть одна другая структура, государственная, общественная или коммерческая, которая могла бы похвастаться таким КПД?".
Наверное все-таки нет такой. Это успех.
19:30 20.01.2012
История учит тому что ничему не учит, или Навальный образца 89-го года.
20:13 20.01.2012
Артем, Артем. Недооцениваете, вы жадность человеческую
На пальцах, для Вас.
Вот решили мы с вами пару лямов сп..деть, баксов естественно ( на мелочи я не размениваюсь). В баньке посидели, обговорили детали, хлопнули друг друга по рукам. А тут бац вылезает какой-то Навальный и нашу сделку прикрывает. Номер. Но мы же с вами деловые люди, мы же уже договорились, там сям подмазали, подарок нашему другу прокурору отправили. Нас с вами остановит только смерть.
Артем, власть распоясалась и ни чего не боится. А то, что кто-то попадает в тюрьму, это не борьба с коррупцией, это конкурентов убирают. Бизнес такой.
20:32 20.01.2012
Artem_01 Не будем спорить о сумах хищения. На твой взгляд, в стране все нормально, все чиновники работают честно, ни какого распила нет. а Навальный просто все выдумывает? Ответь.
20:47 20.01.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> Не будем спорить о сумах хищения. На твой взгляд, в стране все нормально, все чиновники работают честно, ни какого распила нет. а Навальный просто все выдумывает? Ответь.
Замечательный пример передёргивания. Впрочем, от либepacта, тем более убеждённого, иного оЖИДать и не приходится.
21:23 20.01.2012
Папа писал(а) в ответ на :
>Не будем спорить о сумах хищения. На твой взгляд, в стране все нормально, все чиновники работают честно, ни какого распила нет. а Навальный просто все выдумывает? Ответь.
Ну вы понимаете в чем проблема Навального, он непонятный и мутный.
Ладно допустим Навальный юрист принципиальный борец с коррупцией, почему бы и нет. Но тогда что ты делаешь на митингах, почему кидаешься громкими политическими заявлениями. Борись с коррупцией дело хорошее, собирай материалы, сдавай куда следует как профессиональный юрист, следи за расследованиям,кто против то.
Хорошо, хочешь еще быть публичным политиком, да никто не против. Но раз ты делаешь громкие политические заявления, грозишься там свержениями, революциями, то у тебя должна быть программа, где вот мне было бы понятно, что ты за человек какие у тебя взгляды и что бы ты сделал на месте властей, для развития страны, дла экономики, и чем бы ты был лучше и чем бы ты был хорош для меня конкретного человека в любой точке страны, обратите внимание мои рассуждения чисто либерально-эгоистические.
Но в Навальном я этого ничего не вижу, кроме генерации шума, бесконечных вбросов на вентилятор известных и расследованных фактов, имитации бурной деятельности и громких политических заявлений.
Лично мне такие борцы, которые занимаются генерацией шума, и не говорят чем они лучше и какой мне лично как конкретному человеку профит, не нужны. Спасибо, был уже один "борец с привилегиями", тоже так же начинал, отнять привилегии, отдать народу. А сам потом нахватал привилегий, для себя, приближенных и приближенных олигархов. И теперь подумаешь, может и черт с ними с этими привилегиями, пусть бы они пользовались, так как это было меньшее зло, чем то, что натворил этот "борец с привилегиями" в 90-х.
То же и с Навальным, для чего он создает эту шумиху и ажиотаж, не получиться как с Ельциным, что еще сто раз пожалеем, что свзяались с этим борцом с коррупцией, доверившись ему сердцем и эмоциями, а не умом?
Так что пока Навальный не объявит какие у него взгляды, какой бы он хотел видеть страну, какая от него была бы польза конкретному человеку в любой точке страны, будет ли каждый богат и успешен, Навальный ИМХО так и останется для меня пародией на Ельцина.
01:36 21.01.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> в стране все нормально, все чиновники работают честно, ни какого распила нет. а Навальный просто все выдумывает?
Распил был, есть и будет всегда. Не зависимо от партии власти и персоны царя/генсека/президента. То, что у нас называют распилом, в "цивилизованном" мире давно узаконено и называется лоббированием. Government Relations - вполне востребованная специальность, которой учат весьма уважаемые ВУЗы забугорья.... Второй вопрос, насколько критичен этот самый распил для государства? Если пожарное депо в г. Вольске все же построено в соответствии с тендерной документацией и заявленной ценой, то какая разница государству, кто построил то самое депо - фирма СтройМонтаж, давшая взятку/откат или фирма МонтажСтрой, взятку не давшая? Я немного утрирую, но суть понятна..... Умный чиновник и откат возьмет, и качество работ спросит. Глупый долго на своем месте не усидит....
На мой взгляд, гораздо бОльший вред государству наносит БЕЗДЕЙСТВИЕ чиновников, волокита с целью выжать деньги из частного застройщика/производителя....
01:39 21.01.2012
Согласен, чиновники прекрасно осведомлены о Роспиле... однако считают его лишь руководством к продолжению деятельности, т.к им кажется, что общественность несмотря на информированность, продолжает молчать..
13:53 21.01.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> Не будем спорить о сумах хищения. На твой взгляд, в стране все нормально, все чиновники работают честно, ни какого распила нет. а Навальный просто все выдумывает? Ответь.
На мой взгляд в стране не все нормально. Роспил есть и почти тотален.
Вот только Навальный с ним если и борется, то крайне не эффективно. Такой Роспил денег, собранный добровольцами с практически нулевым результатом на выходе.
Точнее результат в плане борьбы с коррупцией нулевой, а вот в плане ПиАра даже очень хороший. Например по результам опроса "Дождь" - Навальный занял второе место в номинации человек года... Сразу после Каддафи...
13:55 21.01.2012
Чинандега писал(а) в ответ на :
> Вот решили мы с вами пару лямов сп..деть
Говорите за себя.
> А тут бац вылезает какой-то Навальный и нашу сделку прикрывает. Номер. Но мы же с вами деловые люди, мы же уже договорились, там сям подмазали, подарок нашему другу прокурору отправили. Нас с вами остановит только смерть.
Так и я о том же, от Навального один шум, а толку реального мизер.
14:16 21.01.2012
Блоггер Алексей Навальный, юрист по образованию. В феврале 2010 года Навальный в статусе советника губернатора Кировской области Никиты Белых встречался с сотрудниками Национального демократического Института США. А в апреле 2011 г. Навальный в числе узкого круга приглашенных присутствовал там же на закрытой для СМИ презентации о состоянии демократии в России. Возглавляет этот институт Мадлен Олбрайт, бывший госсекретарь США. Именно через этот институт велось спонсирование оранжевой революции в Украине. В 2010 году Навальный учился в Йельском университете по программе «Лидеры мира». Йельский университет — один из самых престижных в мире, его закончили президенты США - оба Буша и Клинтон. Как Навальный оказался среди избранных? Стипендия Навального составляла 32 500 долларов. В ноябре 2011 г., накануне выборов в России, Алексей Навальный был приглашен с докладом на тему коррупции к сенатору США Бенджамину Кардину. Простой российский блоггер на приеме у сенаторов США - звучит неплохо.______________________________________ Борис Немцов, один из лидеров «Солидарности» и ПАРНАСа
15 ноября 2011 года Борис Немцов участвовал в форуме "Как восстановить лидирующую роль Америки в демократическом мире", который проходил в США. Его доклад назывался "Перспективы демократии в России". Одним из организаторов форума выступает Билл Кристол, соавтор концепции "Лидерство Америки одинаково хорошо для Америки и для всего мира". Модератором у Бориса Немцова был Дэн Сенор, лицо американской оккупации Ирака. Кроме того, среди участников заявлен и Джо Либерман, автор выражения "Новая русская угроза".
Борис Немцов, Владимир Рыжков неоднократно встречались с американскими политиками.
Практически все организаторы митингов 10 и 24 декабря были на приеме у Байдена – вице-президента США, когда он в марте 2011 года приезжал в Россию. Гозман (партия «Правое дело»), Явлинский («Яблоко»), Оксана Дмитриева («Справедливая Россия»), Останина (КПРФ), Немцов, Рыжков, Каспаров, Чирикова (защитница Химкинского леса), правозащитники Людмила Алексеева и Лев Пономарев. На той встрече Джозеф Байден вручил Евгении Чириковой медаль «За храбрость». (Показать фото и надпись кто там присутсвует). Почему-то вспоминается, что в 1993 году накануне кровавых событий октября Ельцин свои действия тоже согласовывал с высшим руководством США. ______________________________________ Америка активно финансирует «демократию» в России. В 2010 году Национальный фонд демократии выплатил различным российским общественным организациям грантов на сумму 2 миллиона 774 тысячи долларов. Этот же фонд в 2010 году выделил $183,900 на поддержку ливийской «демократии», а в 2011-м в Ливии произошла революция. В совет директоров фонда входит Збигнев Бжезинский, сотрудник ЦРУ США и один из разработчиков планов уничтожения России.
15:36 21.01.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> На мой взгляд в стране не все нормально. Роспил есть и почти тотален. > > Вот только Навальный с ним если и борется, то крайне не эффективно.
Разве Навальный генпрокурор? Какой эффект от него можно ждать? Его дело публично разоблачать, а вот принимать меры, это дело власти.
KontrR писал(а) в ответ на :
> то какая разница государству, кто построил то самое депо - фирма СтройМонтаж, давшая взятку/откат или фирма МонтажСтрой, взятку не давшая? Я немного утрирую, но суть понятна....
Ты настолько наивен? Если я даю взятку, то эти деньги я должен компенсировать, и компенсировать я их буду за счет качества строительства.
tep писал(а) в ответ на :
> Ну вы понимаете в чем проблема Навального, он непонятный и мутный.
А мне совершенно наплевать, какой он человек. Важно. с каким знаком расценивать его деятельность, с плюсом или минусом? То, что он делает, создает максимум неудобств для коррупционеров. Значит, для страны это плюс, и все.
21:01 21.01.2012
Папа писал(а) в ответ на :
>Ты настолько наивен? Если я даю взятку, то эти деньги я должен компенсировать, и компенсировать я их буду за счет качества строительства.
Нет, не настолько..) Как можно сэкономить на качестве строительства по госзаказу, не подскажешь? Можно сэкономить на строительных материалах, но материалы расписаны в утвержденном проекте, и пересогласовать на более дешевые, без пересмотра сметы, весьма проблематично в рамках госзаказа. Можно сэкономить на объеме работ, но в госзаказе объемы работ тоже фиксированы. Не сдашь же объект без отмостки или крылец... Единственное, на чем можно реально сэкономить/компенсировать - это зарплата рабочих/гастрбайтеров. А до них государству дела нет. К тому же, госзаказ гораздо выгодней, чем частный заказ, поэтому подрядчик зачастую готов отказаться и от части прибыли. А снижая качество он рискует больше не работать по госзаказам...
>То, что он делает, создает максимум неудобств для коррупционеров. Значит, для страны это плюс, и все.
Ну какие там неудобства для коррупционеров? Ну отложили выполнение того или иного контракта на пол-года или год, довели до ума документацию. Все равно же контракты состоялись, и по той же цене. Кто от этого выиграл/проиграл? город Вольск лишний год простоял без пож.депо, только и всего.По твоему, это плюс? А документацию можно довести и в процессе стройки....
06:51 22.01.2012
tep писал(а) в ответ на :
> История учит тому что ничему не учит, или Навальный образца 89-го года.
один в один...
07:28 22.01.2012
Навальный будущий руководитель России,имхо Никакого компромата на него нет,а обвинения в подтасовке высосаны из пальца. Учился в Америке?Так это же здорово,там ведь не красть учат))
