Я согласен, что духовность нельзя оценить при помощи "что такое хорошо, а что такое плохо". Я признаю, что неточно сформулировал. Указанными критериями можно оценить моральность или аморальность, при этом нужно учитывать, что мораль очень большая и важная часть духовности. Полагаю, что духовность это совокупность морали, нравственности, толерантности, гармонии, культуры, этики, эстетики, милосердия, адекватности и еще чего нибудь. Следует заметить, что прежде чем восстанавливать духовную культуру, нужно создать эффективную систему охраны духовности, а для этого нужна специальная общественная структура, иначе можно сколько угодно восстанавливать, а при очередном гос кризисе все достижения утратятся.
07:48 25.01.2012
За всю историю человечества с лица Земли исчезло около 1000 народов и цивилизации. Абсолютное большинство перестали существовать в результате неспособности адаптироваться к новым условиям и поглощения другими культурами. Вот ссылка Если сделать анализ с 90 -х годов, то увидим как духовная культура последовательно разрушалась сегодня мы пришли к состоянию, когда в селах, городах исчезли очаги воспроизводства духовной культуры.
Воспроизводство культурных мероприятий организовано сверху и по определенным форматам. Граждане России должны просто кушать эту жвачку, веселиться, добавляя в свой организм алкоголь, наркотики. В системе образования и речи нет о воспроизводстве. Ученики должны быть послушны, моральны и усваивать формат ЕГЭ. Кто не сможет платить не сможет и получить и среднюю грамотность.
В этих условиях единственно, кто обеспокоился это РПЦ. Но правительство устраивает формат воспитания послушных граждан через возможности РПЦ. Вчера было совещание по этому поводу.
10:02 25.01.2012
Есть и такое понимание смысла культуры.
В советское время воспроизводство культуры было организовано не только через систему очагов культуры – систему клубов и дворцов. Была организована система социально политического образования в виде. Это гражданская культура. Ее цель - подготовить законопослушных и политически активных граждан. Это была сложная и разветвленная система, в арсенал которой входили печатная продукция, иерархическая структура политического образования. Она готовила для себя кадры через общество «Знание», систему обучения политгрупповодов, преподавателей университетов марксизма-ленинизма, штатных и внештатных лекторских групп в каждом районе и даже на каждом предприятии. Именно эта система и эти люди создавали политическое и социальное единство всех людей в СССР, независимо от их национальной принадлежности.
Сегодня эти формы образования уничтожены. Нового ничего не предлагается. Часть функций Правительство РФ, Путин отдают РПЦ . Сделаем небольшой анализ ее возможностей.
За годы советской власти была уничтожена почти полностью система подготовки кадров, лучшие из представителей РПЦ были репрессированы и убиты. Сейчас идет процесс восстановления. Но этим занимаются новые люди, которые получили светское образования в условиях господства атеизма. Большинство из них пришли, чтобы спасти свою душу. Даже подготовленные священники способны только освятить прохождение каких-то светских культурных мероприятий. Длительное отделение церкви от государства сделало РПЦ неспособной решать социально политические задачи на уровне общества и даже в школах, куда придут священники и выпускники воскресных школ обучать духовной нравственности. Какой эффект будет получен? Длительное отсутствие духовного воспитания привело к неспособности различать моральность и аморальность поступков. Так, например, в 2011 году выпускники Челябинской школы организовали в клубе групповой секс на виду своих бывших одноклассников. Другие эти факты засняли и выложили в Инет. Кто из них морален, а кто аморален?
Таким образом, воспитатели от РПЦ могут реально говорить только о нравственном воспитании в отрыве от норм морали и права. Их другому и не учат!. Нравственные нормы позволяют оценить нормы морали и с точки зрения их аморальности. Но, не меняя сами социальные отношения и мораль, которая обеспечивает их существование. То есть, ученик, который был адаптивен к имеющимся условиям общения, обнаруживает, что ребята живут по аморальным правилам и вступает с ними в конфликт. (В этот конфликт попадают даже те, кто начинает посещать воскресные церковные школы) Теперь у этого ученика и родителей дилемма выбора: - Изолироваться от социальных перепетий общения с подростками и все свое время провождения посвятить воспроизводству религиозной культуры (она может быть любой, не только православной); - Жить по законам неупорядоченного социума, чтобы сделать в нем карьеру и достичь материального благополучия. На самом деле это подстава РПЦ Правительством РФ и Путиным., чтобы уменьшить влияние РПЦ на духовную культуру, даже православных. Благими пожеланиями мостится дорога в ад. Цель. Вот интересно – это организуется по глупости или кто-то все хорошо просчитал?
15:59 25.01.2012
Духовную культуру начинают уничтожать для смены более высокой. Эти люди, как правило себя превозносят как высокодуховные и талантливые представители других культур. Мессионеры.! Они называют себя толерантными - это они себе такой имидж делают. Под этим покрывалом скрывается лицо быдлоида. Он всех окружающих держит за быдло, иначе обворовывать, разводить,унижать нельзя будет. А в этих случаях моральное право появляется.
Например, Новодворская назвала русских раковой опухолью на теле культурной человеческой цивилизации. Эта тем стала обсуждаться всеми СМИ. Процесс разрушения культуры отлажен.
Вор также считает тех, кого он обворовывает лохами и недостойными. Оба типажа стараются эти отношения воспроизводить в обществе. Криминальный слэнг, песни, сюжеты фильмов и новостей прочно вошли в эрзацкультуру России. Здесь интересы быдлоидов и воров совпадают.
При том, заметьте оба типажа национальности не имеют, а только принципы жизни, согласно которым живут..А внешне, как и те и другие понтуютсся количеством бабла и прочей хренью.
17:57 25.01.2012
Neformal писал(а) в ответ на :
> При том, заметьте оба типажа национальности не имеют, а только принципы жизни, согласно которым живут..А внешне, как и те и другие понтуютсся количеством бабла и прочей хренью.
А коммунисты, они тоже национальности "не имеют". Но какие хорошие! Разве можно их ворами считать?
22:53 25.01.2012
Neformal писал(а) в ответ на :
> Если сделать анализ с 90 -х годов, то увидим как духовная культура последовательно разрушалась сегодня мы пришли к состоянию, когда в селах, городах исчезли очаги воспроизводства духовной культуры.
Теперь исчезают и сами села. Это только начало.
Neformal писал(а) в ответ на :
> В этих условиях единственно, кто обеспокоился это РПЦ.
РПЦ сама является искусственной структурой, история которой начинается с насильственного навязывания чужой и чуждой веры. Обратите внимание на формулировки употребляемые в отношении элементов дохристианской веры. Все знают насмешливо - унизительные выражения "идол", "деревянный истукан", "языческий божок". А ведь славяне верили вовсе не в эту "ерунду". Если не ошибаюсь, славяне поклонялись природе. А вот уже ее они и обожествляли, воплощая в фигуры Перуна, Велеса, Лады и другие, т.е. они одухотворяли и наделяли разумом окружающий их мир, а не конкретную личность, его отца и учеников, в порядке иерархии. Соответственно этой разнице и сегодняшние последствия. Так, что я сомневаюсь, что РПЦ способна являться структурой оберегающей духовность. Охранять мораль - еще может быть, но восстанавливать духовность вряд ли, хоть с вменяемым правительством, хоть с сегодняшним.
Neformal писал(а) в ответ на :
> Духовную культуру начинают уничтожать для смены более высокой.
Не обязательно, и кстати не "более высокой", а "более агрессивной". Духовную культуру уничтожают в первую очередь для установления контроля над группой людей, как правило национальной, т.е. нацией.
09:07 26.01.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> А коммунисты, они тоже национальности "не имеют". Но какие хорошие! Разве можно их ворами считать?
Они искренне заблуждаются. В лозунге "Все поровну", "Всем счастья" заложена идеология халявщиков и воров. Они тоже давали моральное право грабить, растаскивать, а что нельзя утащить - уничтожать. Когда я верил в идеи социализма, потом в возможности менеджмента. Сейчас в MS ISO - она спасет мир.
Maus писал(а) в ответ на :
> Так, что я сомневаюсь, что РПЦ способна являться структурой оберегающей духовность. Охранять мораль - еще может быть, но восстанавливать духовность вряд ли, хоть с вменяемым правительством, хоть с сегодняшни
У нас просто нет другой силы, которая бы могла взять такую ответственность на себя по своему имеющемуся статусу. Этим же путем должны идти и другие конфессии. Месяц назад я слушал беседу пермского муллы - современный, умный здравомыслящий. У него даже свой сайт есть.
Прошлые славянские верования должны быть тоже уважаемы. Но это как часть духовной культуры.
Maus писал(а) в ответ на :
> Не обязательно, и кстати не "более высокой", а "более агрессивной". Духовную культуру уничтожают в первую очередь для установления контроля над группой людей, как правило национальной, т.е. нацией.
Те, кто организует поглощение и быдлоизацию духовной культуры считают себя проводниками более высокой культуры. Имени эта культура не имеет. Она неопределенно среднее. Поэтому они ничего не внедряют, а только с помощью таких способов получают моральное право разрушать.
09:39 26.01.2012
Neformal писал(а) в ответ на :
> Когда я верил в идеи социализма, потом в возможности менеджмента. Сейчас в MS ISO - она спасет мир.
Не спасёт. Это для роботов. Там гармония материальна.
10:51 26.01.2012
Sergey640 писал(а) в ответ на :
>> Когда я верил в идеи социализма, потом в возможности менеджмента. Сейчас в MS ISO - она спасет мир. > Не спасёт. Это для роботов. Там гармония материальна.
Не согласен. Там законы самоорганизации и обратная связь. А работы этого не имеют.
Духовная культура должна иметь свою идеологию, в рамках которой она может развиваться и быть защищенной.
Появление православие на Руси было прогрессивным шагом - монотееизм как единая идеология позволла объединить многочисленные славянские и не славянские народы, не уничтожая их самобытность.
По своему значению всякая монотеистическся религия является и переходом в формировании единой светской идеологии в общества. Уважение к верховенству Законов государства находит свою легитимность в господствующей религии (Богопомазанный).
Духовная культура России имеет в своем арсенале организацию сотрудничества многочисленных конфессий. Оно рождалось не без проблем. Это реальное достижение и благо для народов России. Патриарх Кирилл проделал в этом направлении большую работу. До него существовало множество проблем в организации сотрудничества даже православных церквей.
Сейчас происхдит процесс создания в России своей идеологии. Путин лет 8 назад в ежегодном Послании заявил, что поиск идеологии - это любимая игра в России. Поэтому мы до сих пор и живем в деидеологизированном обществе. Кому это выгодно?
Быдлоиды и воры не имеют своей идеологии. Для достижения своих целей они мимикрируют под существующие, навязывают боле лучшие форматы отношений, втираются в доверие и обворовывают. Самое трудное доказать преступление мошенника и махинатора. Они об этом знают и нанимают по 3-5-ть адвокатов.
11:43 26.01.2012
Neformal писал(а) в ответ на :
> Не согласен. Там законы самоорганизации и обратная связь. А работы этого не имеют.
Да как-же может быть тех. система без ОС? Как раз там-то она есть и жёстко детерминирована. Но важно что использовать в качестве меры определяющей величину этого регулирующего воздействия. И у роботов эта мера материальна, только материальна. Также материальна мера и в стандартах качества. А куда чувства девать? Я, когда по этим стандартам работал, долго работал, до отвращения дошёл. Сам роботом становишся. И вообще, вся техногенная цивилизация из нас делает придаток к процессу производства. Не понятно только зачем само производство существует.
> > 1. Разрушение духовной культуры СССР при Горбачеве и Ельцине (с благими пожеланиями) привело к исчезновению СССР, к разрухе и исчесзновению сотен тысяч заводов и фабрик. То чего не сог сделать фашизм сделали эти люди. > > 2. В Китае свою духовную культуру бережно охраняют. Наблюдая за дальнейшими процессами разрушения духовной культуры Путиным и Медведевым они решили провести серъезные меры по ее сохранению, как фактора сохранению государства и стабильно развивающейся экономики. За последние 15 лет эти процессы уже можно назвать духовным геноцидом (Хотя такая идеология и не провозглашалась открыто): Всеобщая комерциализация духовной культуры, в результате получили ПОП культуру, а все национальные виды духовных культур объявлены неформатными, то есть они не комерческие; Уничтожение системы духовного воспитания через дворцы культуры, сельских клубов; уничтожение системы бесплатной заботы о здоровье граждан; уничтожение системы воспитания в школах, в коллективах; уничтожение системы самоорганизации через раличые общественные организации и т. д. >
> 3. Традиционно дети русских, как и других коренных национальностей России воспитываются через коллектив (традиции общины), честь, достоинство, совесть, уважение окружающих и т.п.. Сейчас же всю ответственность возлагают на семью, а школы дают только образование. Такая хитрость позволила внедрить систему единого форматирования знаний (сознания) через ЕГЭ. Путин пообещал, что будучи Президентом будет ее совершенствовать. Фурсенко готовится внедрить ее в ВУЗы. Если бы Путин одел всех детей в одну форму, то все бы возмутились. Но заставить мыслить по формату ЕГЭ, устранить профильность школ, классов - это форма духовного геноцида. В это просто не верится! Слишком много благих пожеланий в реформе образования. Доверчивость населения не беспредельна. > > Фашисты готовили для народов тоже эрзац образование - они должны знать, только то что им позволено.
а какая ещё бывает культура?
16:44 26.01.2012
solomon7 писал(а) в ответ на :
> а какая ещё бывает культура?
О, первый быдлоид появился. Он не мимикрирует и утверждает свое понимание русской духовной культуры с помощью курсора.
Дорогой Вы наш, способны ли Вы мыслить? Скажите что нибудь?
18:08 26.01.2012
Neformal писал(а) в ответ на :
> У нас просто нет другой силы, которая бы могла взять такую ответственность на себя по своему имеющемуся статусу.
Действительно нет. Если исходить из выбора, что лучше - министерство культуры или церковь, то церковь, исключительно сегодня, пожалуй лучше. Но это долгий вопрос, тут можно и поспорить. В идеале, силой охраняющей и развивающей духовность должна быть исключительно общественная структура, наделенная очень серьезными государственными полномочиями, вплоть до управления полицией в исключительных случаях.
Neformal писал(а) в ответ на :
> Те, кто организует поглощение и быдлоизацию духовной культуры считают себя проводниками более высокой культуры.
Сомнительно. Организаторы поглощения не могут не понимать, что стабильно не агрессивная культура имеет полное право на существование, т.е. уничтожая ее они нарушают принцип толерантности. Это сложно не понимать. Самообман на таком уровне тоже вряд ли возможен. Скорее всего организаторы попросту обладают другой логикой.
Neformal писал(а) в ответ на :
> Появление православие на Руси было прогрессивным шагом - монотееизм как единая идеология позволла объединить многочисленные славянские и не славянские народы, не уничтожая их самобытность.
Прогрессивным может и было. А вот самобытность точно уничтожалась.
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> вся техногенная цивилизация из нас делает придаток к процессу производства. Не понятно только зачем само производство существует.
Так это и есть тупик. Просто вы его заметили. Но это еще не самый опасный тупик, так - тупичок.
solomon7 писал(а) в ответ на :
> а какая ещё бывает культура?
Йогуртовая. Улучшает мышление. Если оно конечно есть.
20:24 26.01.2012
solomon7 писал(а) в ответ на :
>а какая ещё бывает культура?
Такое имя и такой вопрос - что-то одно не настоящее
20:32 26.01.2012
Религия нужна слабым; сильным она ни к чему. (И. Павлов)
