> и что был белый пушистый и попал не за что ? или всетаки какой то пушок был ?
Ну как без пушка.. Дед был организатором и первым председателем колхоза. В 34-м, в ответ на требование районных властей сдать и семенное зерно послал по маме все районное начальство, не забыв упомянуть и вождя. Дали 4 года. Благо, канал был уже в основном построен, и недалеко от дома. А был бы 37-й.....
> я тебе привел сравнение тех времен в штатах . ты или несчел нужным прочесть или проигнорировал .
Читал я про депрессию не раз. Чужие преступления не оправдывают собственные.
02:29 08.01.2012
Игорь Захаров писал(а) в ответ на :
> Первая мировая и гражданская войны, по разным подсчётам, унесли от 8 млн. до 10 млн. человеческих жизней. Если сюда прибавить массовую эмиграцию, вызванную потрясениями тех лет, то можно говорить о суммарных потерях в 14—16 млн человек. Всесоюзная перепись населения СССР 1926 года показала численность населения СССР 147 млн. человек.
Почитай вот это.... Достаточно беспристрастно написано....
02:47 08.01.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Ну как без пушка.. Дед был организатором и первым председателем колхоза. > В 34-м, в ответ на требование районных властей сдать и семенное зерно послал по маме все районное начальство, не забыв упомянуть и вождя. Дали 4 года. Благо, канал был уже в основном построен, и недалеко от дома. А был бы 37-й.....
думаю какаято чушь в этом есть . так как все понимают что если забрать все зерно сеять будет нечего и всед году хоть тресни получишь болт . а теперь расскажи дальнейшую историю колхоза . деда орестовали зерно ес-но забрали и в следующем году колхоз не сеял зерна ? тогда тех кто забрал палюбому расстреляли или все было както иначе ? KontrR писал(а) в ответ на :
> Читал я про депрессию не раз. Чужие преступления не оправдывают собственные.
я оправдываю только частично . но врямя было такое и мировая обстановка . а теперь давай подумаем . меня вся эта история наталкивает на мысль что если сейчас на нефтяные деньги мы проведем индустриализацию нашего гос-ва другими не сталинскими способами . перестанем закупать у ряда стран продовольствие у германии и японии машины ( ну хотябы на 70-80% ) у сша и японии електронику и компы у китая не станем брать дешевые тряпки а вместо этого сами станем им предлагать купить хороший качественный товар ( они могут ввести запрет но тогда и мы им прикроем таможню ) не вызовет ли это еще более дикую рицесию в сша и как следствие по всему развитому миру ? за рецесией последует падение ценна нефть газ так как могут остановится предприятия люди останутся без работы в странах которые поставляют нам товар и как итог третья мировая . потому как история показывает что при такой рицесии нужен скачек технологий прорывной и резкий а он возможен только при войне . пока был ссср и была холодная война гонка вооружений которая тенула за собой и технологии сейчас ссср нет и все в полу расслабленности ( хотя думаю штаты всетаки темпы сбавили не сильно ) значит выход всетаки только война ?
>> Первая мировая и гражданская войны, по разным подсчётам, унесли от 8 млн. до 10 млн. человеческих жизней. Если сюда прибавить массовую эмиграцию, вызванную потрясениями тех лет, то можно говорить о суммарных потерях в 14—16 млн человек. Всесоюзная перепись населения СССР 1926 года показала численность населения СССР 147 млн. человек.
> > Почитай вот это.... Достаточно беспристрастно написано....
> > >
прости пока мы спорили опираясь на википедию ( хотя я лично и ей не очень доверяю ) я готов был воспринимать информацию как факт . но когда ты даешь якобы беспретрастные статьи не понятно кем написаные я не очень хочу даже читать . и у меня есть на то аргументы так как история искажается очень сильно и в 90е было не мало птрачено средств на дескредитацию ссср и ты не можешь с этим не согласится ! у меня отец в 91 году учился и преподователь который читал предмет о загнивающем западе после смены власти через 2 месяца начала читать о проклятых комунистах . на вопрос отца что она читать будет если власть снова вернется она ответили за что платят то и читаю . тоже беспристрастный препад
03:03 08.01.2012
Игорь Захаров писал(а) в ответ на :
> а теперь расскажи дальнейшую историю колхоза . деда орестовали зерно ес-но забрали и в следующем году колхоз не сеял зерна ? тогда тех кто забрал палюбому расстреляли > или все было както иначе ?
Да никого не расстреляли. Выжили как то на лебеде да и лес вокруг.... Грибы, дичь.....
> я оправдываю только частично . но врямя было такое и мировая обстановка .
На время тоже чо кивать. Сравни, как строился Транссиб до революции и как БАМ после. Я вроде уже давал инфу..... Конечно, история не терпит сослагательного наклонения. НО. мне почему то кажется, что БЕЗ советской власти Россия достигла бы значительно бОльшего...........
> значит выход всетаки только война ?
Для себя я выход давно нашел - работать. Кроме этого ничего посоветовать не могу.... Требовать тех сраных 1 000 $ из стабфонда, да 3000 за "разворованную" нефть не хочу и не буду. Не те деньги, ради которых стоит убивацца/плакать.
03:08 08.01.2012
Игорь Захаров писал(а) в ответ на :
> прости пока мы спорили опираясь на википедию ( хотя я лично и ей не очень доверяю ) я готов был воспринимать информацию как факт . но когда ты даешь якобы беспретрастные статьи не понятно кем написаные я не очень хочу даже читать
Ну и зря. Статья действительно интересная. По материалам исследований известных демографов..... Я ж тебе её не в качестве аргумента предлагаю....
03:54 08.01.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Да никого не расстреляли. Выжили как то на лебеде да и лес вокруг.... Грибы, дичь.....
тоесть не чего не сеяли ? KontrR писал(а) в ответ на :
> Для себя я выход давно нашел - работать. Кроме этого ничего посоветовать не могу.... > Требовать тех сраных 1 000 $ из стабфонда, да 3000 за "разворованную" нефть не хочу и не буду. Не те деньги, ради которых стоит убивацца/плакать.
если ты не заметил я тоже не прошу их отдать мне . но и то что их тупо воруют меня не устраивает а как розворовали казну в 1991 году это вообще калапс . и приведет это все к тому что мы и наши дети за это все будем платить рабским трудом
17:11 08.01.2012
Игорь Захаров писал(а) в ответ на :
> тоесть не чего не сеяли ?
Не знаю. Не могу сказать...
05:42 09.01.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> На время тоже чо кивать. Сравни, как строился Транссиб до революции и как БАМ после. Я вроде уже давал инфу..... > Конечно, история не терпит сослагательного наклонения. НО. мне почему то кажется, что БЕЗ советской власти Россия достигла бы значительно бОльшего...........
сравнил . строился трансиб так же каторжанами Освоение Дальнего Востока и включение его в общероссийскую систему хозяйства во многом зависели от развития транспортных путей, налаживание которых открывало новые возможности для заселения и дальнейшего освоения богатейшего природными ресурсами края. С закладкой 19 мая 1891 г. во Владивостоке Уссурийского участка Транссибир___ _ __• 2005 •№ 1 49 ской железнодорожной магистрали (Великой Сибирской железной дороги) началось поистине грандиозное железнодорожное строительство, которое оказало огромное воздействие на экономическое развитие дальневосточного региона. С началом строительства в 1891 г. западной ветки Транссиба (Челябинск — Омск) размеры «сухопутного» переселенческого движения на Дальний Восток в период с 1893 по 1898 г. увеличились до 5 тыс. чел. ежегодно. С проведением Забайкальской железной дороги среднегодовое число переселенцев в Дальневосточный край стало превышать 13 тыс. чел. (с 1899 по 1902 г.)3. После ввода в строй в 1897 г. Уссурийской железной дороги, соединившей Хабаровск и Владивосток, был открыт прямой путь с Амура к побережью Японского моря. Владивосток стал морскими воротами страны на Тихом океане и возросло его международное значение. В связи с бурно развивающимся железнодорожным строительством изменилось и направление использования труда ссыльнокаторжных, который нашел практическое применение при прокладке железнодорожных путей. Рабочих рук на строительстве крайне не хватало, и поэтому, по отзывам чиновников, осуществлявших руководство работами каторжан на строительстве Уссурийской железной дороги, «означенные каторжные команды принесли делу начала работ по постройке неоспоримую пользу…»4 С началом строительства железной дороги партии ссыльнокаторжных были разбиты на специальные железнодорожные каторжные команды. Им отводились наиболее трудные, скалистые участки пути. Особенно интенсивно труд осужденных применялся на первоначальном этапе строительства Уссурийской железной дороги. Здесь работали до 3 тыс. каторжан. Каторжные команды выполняли основной объем работ и на Владивостокско-Графском участке дороги5. Указ о начале строительства Уссурийского железнодорожного пути был подписан императором Александром III 17 марта 1891 г., а 19 мая
06:15 09.01.2012
Игорь Захаров писал(а) в ответ на :
> сравнил . строился трансиб так же каторжанами
Нда, из вашей же ссылки
. Ежедневно каждый рабочий-ссыльнокаторжный получал не менее 1 фунта (409,5 г) мяса, 100 г крупы, 205 г овощей, 21 г сала. Хлеба выдавалось по 3 фунта каждому рабочему, а с наступлением холодов, со второй половины сентября — по 4 фунта. Порция красного вина составляла 0,01 ведра и выдавалась от трех до четырех раз в месяц, в основном в праздничные и воскресные дни. Утренний чай, обед и вечерний чай готовились на месте работ, а ужинали рабочие на месте ночлега.
Фунт мяса в день это 149.5 кг в год 205г овощей в день это 74 кг в год. Сравните с потреблением этих продуктов в лучшие годы СССР
Кстати из вашей же ссылки, единовременно было задействовано не более 5000 каторжан, когда всего транссиб строили единовременно от 80 до 100 тысяч человек.
> > Нда, из вашей же ссылки > > . Ежедневно каждый рабочий-ссыльнокаторжный получал не > менее 1 фунта (409,5 г) мяса, 100 г крупы, 205 г овощей, 21 г сала. Хлеба > выдавалось по 3 фунта каждому рабочему, а с наступлением холодов, со > второй половины сентября — по 4 фунта. Порция красного вина составляла 0,01 ведра и выдавалась от трех до четырех раз в месяц, в основном > в праздничные и воскресные дни. > Утренний чай, обед и вечерний чай готовились на месте работ, а ужинали рабочие на месте ночлега. > > Фунт мяса в день это 149.5 кг в год > 205г овощей в день это 74 кг в год.
> Сравните с потреблением этих продуктов в лучшие годы СССР > > Кстати из вашей же ссылки, единовременно было задействовано не более 5000 каторжан, когда всего транссиб строили единовременно от 80 до 100 тысяч человек.
ну демократами осуждается само использование каторжного труда арестованых . или тут какието двойные стандарты всеже есть ? лично я считаю что если сейчас посадить всех врагов народа до сталин позавидует . да и работать их заставлять полюбому нужно так как конфискация награбленного не покроет всего причененого вреда !
06:33 09.01.2012
Игорь Захаров писал(а) в ответ на :
>СССР и нефть, или сколько стоил доллар
>
. СССР бы прожил может быть и без нефти - НО не стоило пол мира холявщиков за счёт своего народа кормить .
06:50 09.01.2012
Игорь Захаров писал(а) в ответ на :
> ну демократами осуждается само использование каторжного труда арестованых .
Почему ? В тех же США Австралии Великобритании вполне нормально существуют частные тюрьмы в которых ЗК работают и приносят доход и работодателю и себе и государству.
Игорь Захаров писал(а) в ответ на :
> лично я считаю что если сейчас посадить всех врагов народа до сталин позавидует .
Как я понимаю вы лично будете определять кто враг народа, а кто друг.
Игорь Захаров писал(а) в ответ на :
> да и работать их заставлять полюбому нужно так как конфискация награбленного не покроет всего причененого вреда !
Грабь награбленное, да ? Ну-ну....
08:01 09.01.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Почему ? В тех же США Австралии Великобритании вполне нормально существуют частные тюрьмы в которых ЗК работают и приносят доход и работодателю и себе и государству.
чет я не слышал чтоб они там работали . там есть бюджет на содержание заключенных . Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Как я понимаю вы лично будете определять кто враг народа, а кто друг.
простите в каком из постов вы уследили мое подобное желание ? статью воровство в особо крупных не кто не отменял . Alex_32 писал(а) в ответ на :
> абь награбленное, да ? Ну-ну....
грабить награбленное считаю менее не законным чем просто грабить . но вы как-то мои слова и мысли перевернули . если корупционер нанес вреда на 100 рублей а конфисковали всего 50 р . потому как остальные он проел в роскошной жизни то что тут не справедливого в том что он будет катаржно пахать и отрабатывать долг перед государством и искупать вину перед гражданами которые доверили ему бразды управления
>. > СССР бы прожил может быть и без нефти - НО не стоило пол мира холявщиков за счёт своего народа кормить > .
кого именно кормили ? и почему если тогда не нужно было кормить а сейчас стало нужно кормить например чечню ? противоречите сами себе . вы определитесь все союзные государства нужны были для возможности автономного существования . а вот после розвала союза тогда уж нужно отсекать всех дармоедов а кавказ и при советской власти особо не смогли к труду приобщить и корупция там была всегда в открытой форме . так что если уж ломать союз то их нужно выкинуть первыми . я кстате не сторонник отсоединения чечни просто развил вашу мысль
