ТРЕВОГА = ресурсному РФ (НАМ) полная ХХХХ при подходе Путина = ЦЕНА НЕФТИ
04:09 06.01.2012
Forester писал(а) в ответ на :
> В источнике говориться о стоимости добычи нефти, и она действительно, вполне может быть ниже обычной по себестоимости.
Согласно исследованию компании RAND, производство нефти из сланцев в США станет прибыльным при цене 70-95 долларов за баррель
Себестоимость добычи природного газа из сланцев упала до $2,5-$3 за 1000 куб. футов, или около $110-$120 за 1 тыс. куб метров. Иными словами, даже при текущих ценах на газ в Нью-Йорке, добыча газа из сланцев в США является прибыльным делом.
технологии, которые позволили бы открыть крупнейшую нефтяную кубышку, не только в США, но и в Мире. О чем же идет речь? А речь идет о залежах в объеме более 300 млрд. бар. легкодоступной нефти.
В 2010 г. Добыча на нем увеличилась на 50% и достигла 450 тыс. бар. В сутки. Этого объема вполне хватило, чтобы все каналы транспортировки были забиты до отказа. Аналогичная формация была обнаружена в Южном Техасе и известна под названием Eagle Ford.Число разрешенных заявок на бурение Eagle Ford увеличилось за прошедший год в 11 раз. Теперь исследователи обнаружили схожие формации в Канзасе, Небраске и Колорадо. Методы разработки и обнаружения месторождений за последний год продвинулись столь далеко, что оценки запасов сланцевой нефти в Западных штатах повысились, по самым скромным подсчетам, до 300 млрд. бар., а при более оптимистичном подходе и до 400-500 млрд. бар.
Environment Protection Agency проводит исследование на безопасность новых методов добычи с 2004 г., но пока не обнаружило каких-либо серьезных угроз для окружающей среды. При этом позитивный эффект для экономики вполне очевиден.
Америке повезло, что крупные залежи оказались близко к поверхности и в районах, близких к районам потребления газа, что для остальных не гарантировано.
Особо дешевым сланцевый газ не будет, наверное никогда еще долго. В нынешней ситуации для него, похоже, разумная экономичная цена – около $200-$250 за тысячу кубометров. Но он, несомненно, задает потолок для цен на трубопроводный газ
есть у сланцев и достоинства, главное из которых (см. предыдущий пункт) – их много. И много не где-нибудь за полярным кругом или в Судане, а, скажем, в Пенсильвании и Нью-Йорке . Или в Нижней Саксонии. Их открывать-то не надо было, про них было давно известно.
Учитывая, что риска почти не было и что такой газ можно добывать рядом с потенциальным потребителем, в регионе с дорогами, электрической энергией, газопроводами, что скважина фактически бурится на сезон , получается интересная ситуация – добыча углеводородов практически без капитальных издержек. Альтернатива – уход куда-нибудь далеко, где сохранились еще прекрасные коллекторы, но – с тратой уймы времени и денег на обустройство, строительство трубопроводов и т.д. – а в результате получение газа, который дешев в процессе добычи но очень дорог для начала организации производства, требующий долгосрочной подписки от потребителей или принятия на себя больших рисков для девелопера.
Смотрите, теперь получается, что становятся не нужны газохранилища и закачка в них. Коль скоро у нас месторождения близки к потребителю , коль скоро нет особых капитальных затрат, можно просто забуривать скважины летом, выводить их на пик к осени, а к весне они просто кончатся – ну и черт с ними. Традиционному газу с таким конкурировать трудно. ================
В настоящее время ежесуточно добывается порядка 329 тыс. баррелей, эта цифра выросла с начала года на 39% . Количество скважин превышает 4 тыс. 4. Стоимость добычи падает – если еще недавно одна скважина стоила 14 млн. долларов, то сегодня от 4 до 7 миллионов долларов.
5. Технология добычи сланцевой нефти удешевляется — в основном, за счет уменьшения количества ступеней гидроразрывов для поступления нефти в трубу. Вовлеченные в бизнес компании ожидают, что в течение года цена за скважину упадет до 3 млн долларов. При этом отмечается рост получения нефти за время всего рабочего цикла скважины.
8. Запасы сланцевой нефти в мире составляют более 3 трлн баррелей против менее 1,3 трлн баррелей доказанных мировых запасов «простой» нефти.
т.е. сланцевые месторождения могут осваивать совсем небольшие компании .
11. Сланцевые скважины в первый год дают очень много нефти и газа, больше, чем обычные месторождения. Потом добыча резко спадает. Падение обычно составляет до 80%. Но сам процесс уменьшения добычи с каждым годом, с каждым кварталом уменьшается. Равномерность добычи достигается тем, что скважины вводятся поэтапно.
14. В последнее время компании, добывавшие сланцевый газ, массово мигрируют в сторону добычи сланцевой нефти.
17. В 2011 г американские компании инвестировали в 5000 новых скважин по добыче сланцевой нефти 25 млрд долл. rusanalit.livejournal.com/1261435.html
ПРИЗНАЮСЬ ВООБЩЕ НЕ НАШОЛ СТАТЕЙ О СРАВНЕНИИ СТОИМОСТИ ПЕРЕРАБОТКИ СЛАНЦЕВОЙ НЕФТИ И ОБЫЧНОЙ = ПО ЭТОМУ ДЕЛАЮ ВЫВОД , ЧТО ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА ВООБЩЕ (видимо переработка входит в НАЗВАННУЮ СЕБЕСТОИМОСТЬ (10-15 долл)
04:10 06.01.2012
Forester писал(а) в ответ на :
> В источнике говориться о стоимости добычи нефти, и она действительно, вполне может быть ниже обычной по себестоимости.
Согласно исследованию компании RAND, производство нефти из сланцев в США станет прибыльным при цене 70-95 долларов за баррель
Себестоимость добычи природного газа из сланцев упала до $2,5-$3 за 1000 куб. футов, или около $110-$120 за 1 тыс. куб метров. Иными словами, даже при текущих ценах на газ в Нью-Йорке, добыча газа из сланцев в США является прибыльным делом.
технологии, которые позволили бы открыть крупнейшую нефтяную кубышку, не только в США, но и в Мире. О чем же идет речь? А речь идет о залежах в объеме более 300 млрд. бар. легкодоступной нефти.
В 2010 г. Добыча на нем увеличилась на 50% и достигла 450 тыс. бар. В сутки. Этого объема вполне хватило, чтобы все каналы транспортировки были забиты до отказа. Аналогичная формация была обнаружена в Южном Техасе и известна под названием Eagle Ford.Число разрешенных заявок на бурение Eagle Ford увеличилось за прошедший год в 11 раз. Теперь исследователи обнаружили схожие формации в Канзасе, Небраске и Колорадо. Методы разработки и обнаружения месторождений за последний год продвинулись столь далеко, что оценки запасов сланцевой нефти в Западных штатах повысились, по самым скромным подсчетам, до 300 млрд. бар., а при более оптимистичном подходе и до 400-500 млрд. бар.
Environment Protection Agency проводит исследование на безопасность новых методов добычи с 2004 г., но пока не обнаружило каких-либо серьезных угроз для окружающей среды. При этом позитивный эффект для экономики вполне очевиден.
Америке повезло, что крупные залежи оказались близко к поверхности и в районах, близких к районам потребления газа, что для остальных не гарантировано.
Особо дешевым сланцевый газ не будет, наверное никогда еще долго. В нынешней ситуации для него, похоже, разумная экономичная цена – около $200-$250 за тысячу кубометров. Но он, несомненно, задает потолок для цен на трубопроводный газ
есть у сланцев и достоинства, главное из которых (см. предыдущий пункт) – их много. И много не где-нибудь за полярным кругом или в Судане, а, скажем, в Пенсильвании и Нью-Йорке . Или в Нижней Саксонии. Их открывать-то не надо было, про них было давно известно.
Учитывая, что риска почти не было и что такой газ можно добывать рядом с потенциальным потребителем, в регионе с дорогами, электрической энергией, газопроводами, что скважина фактически бурится на сезон , получается интересная ситуация – добыча углеводородов практически без капитальных издержек. Альтернатива – уход куда-нибудь далеко, где сохранились еще прекрасные коллекторы, но – с тратой уймы времени и денег на обустройство, строительство трубопроводов и т.д. – а в результате получение газа, который дешев в процессе добычи но очень дорог для начала организации производства, требующий долгосрочной подписки от потребителей или принятия на себя больших рисков для девелопера.
Смотрите, теперь получается, что становятся не нужны газохранилища и закачка в них. Коль скоро у нас месторождения близки к потребителю , коль скоро нет особых капитальных затрат, можно просто забуривать скважины летом, выводить их на пик к осени, а к весне они просто кончатся – ну и черт с ними. Традиционному газу с таким конкурировать трудно. ================
В настоящее время ежесуточно добывается порядка 329 тыс. баррелей, эта цифра выросла с начала года на 39% . Количество скважин превышает 4 тыс. 4. Стоимость добычи падает – если еще недавно одна скважина стоила 14 млн. долларов, то сегодня от 4 до 7 миллионов долларов.
5. Технология добычи сланцевой нефти удешевляется — в основном, за счет уменьшения количества ступеней гидроразрывов для поступления нефти в трубу. Вовлеченные в бизнес компании ожидают, что в течение года цена за скважину упадет до 3 млн долларов. При этом отмечается рост получения нефти за время всего рабочего цикла скважины.
8. Запасы сланцевой нефти в мире составляют более 3 трлн баррелей против менее 1,3 трлн баррелей доказанных мировых запасов «простой» нефти.
т.е. сланцевые месторождения могут осваивать совсем небольшие компании .
11. Сланцевые скважины в первый год дают очень много нефти и газа, больше, чем обычные месторождения. Потом добыча резко спадает. Падение обычно составляет до 80%. Но сам процесс уменьшения добычи с каждым годом, с каждым кварталом уменьшается. Равномерность добычи достигается тем, что скважины вводятся поэтапно.
14. В последнее время компании, добывавшие сланцевый газ, массово мигрируют в сторону добычи сланцевой нефти.
17. В 2011 г американские компании инвестировали в 5000 новых скважин по добыче сланцевой нефти 25 млрд долл. rusanalit.livejournal.com/1261435.html
ПРИЗНАЮСЬ ВООБЩЕ НЕ НАШОЛ СТАТЕЙ О СРАВНЕНИИ СТОИМОСТИ ПЕРЕРАБОТКИ СЛАНЦЕВОЙ НЕФТИ И ОБЫЧНОЙ = ПО ЭТОМУ ДЕЛАЮ ВЫВОД , ЧТО ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА ВООБЩЕ (видимо переработка входит в НАЗВАННУЮ СЕБЕСТОИМОСТЬ (10-15 долл)
04:25 06.01.2012
Forester писал(а) в ответ на :
>> ДЕЛО В УВЕЛИЧЕНИИ ОБЪЁМА НЕФТИ НА МИРОВОМ РЫНКЕ А К ЧЕМУ ЭТО ПРИВЕДЁТ ЗНАЕТЕ?Знаю. Наши нефтяники переключаться с добычи нефти на её перегонку. Вы в курсе, что рынок бензинов в России крайне не развит и испытывает дефицит нефтепродуктов?
КАК ПЕРЕКЛЮЧАТСЯ? ЕСЛИ В РФ всего 28 ТАКИХ ЗАВОДОВ (за 20 лет почти их не строили уроды) в США 150 в Китае 95 ЧТО ЖЕ СЕЙЧАС МЕШАЕТ? =
о количестве бензина с тонны слышал в передаче академиков (уж не знаю , но они назвали конкретно 150 литров бензина , сказав , что ОСТАВШИЙСЯ МАЗУТ ТУПО ПРОДАЮТ ====================
И ЧТО ЖЕ БУДУТ ДЕЛАТЬ НЕФТЯНИКИ И РФ ПРИ ЦЕНЕ НЕФТИ В 25 долларов? ============
И ЧЁ ВЫ ГОЛОВУ МОРОЧИТЕ ЦЕНОЙ??? сказали же , что СЕБЕСТОИМОСТЬ СЛАНЦЕВОЙ НЕФТИ НИЖЕ ТЮМЕНСКОЙ
МЕНЯ НЕ СЕБЕСТОИМОСТЬ БЕСПОКОИТ , А РЫНОЧНАЯ ЦЕНА = а она зависит ОТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ
09:46 06.01.2012
Кто бы не пришел к власти, финансовая политика будет строиться за счёт ресурсов ещё долгое время, так как другого у нас пока нет. А то что имеем ещё в зачатке. Путин тут не при чём. Курбатов вот пока вы тут сидите, можно было и пашню подготовить, и картоплю перебрать, подготовить для посадки. Глядишь и Беларусь перегоним по выращиванию картошки
10:04 06.01.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
> И ЧЁ ВЫ ГОЛОВУ МОРОЧИТЕ ЦЕНОЙ??? > сказали же , что СЕБЕСТОИМОСТЬ СЛАНЦЕВОЙ НЕФТИ НИЖЕ ТЮМЕНСКОЙ
Это враньё. Не надо верить всему, что вам сказали. Курбатов писал(а) в ответ на :
> МЕНЯ НЕ СЕБЕСТОИМОСТЬ БЕСПОКОИТ , А РЫНОЧНАЯ ЦЕНА = а она зависит ОТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ
Вот изменения цен на нефть за три года. При этом мировая добыча нефти (предложение) только наращивалась.
Кроме предложения есть ещё потребление.
10:30 06.01.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> А наше руководство как всегда не видит дальше своего носа и не просчитывает ситуацию дальше текущего года (если оно вообще этим занимается). Поэтому мы (Россия) можем оказаться в ситуации, аналогичной 90-м годам, когда нефть упала до $9 и наша страна оказалась банкротом. Даже если на этот раз нефть упадёт в 2 раза, всё равно это будет огромным шоком для нашей страны.
Ага. Помню года два назад говорили о сланцевом газе как об отдалённой перспективе. Для экономики, основанной на распродаже ресурсов приходит конец. Продажи будут сокращаться. Нужно будет проводить реиндустриализацию страны. Бо-о-ольшие деньги. Которые можно получить только от продажи нефти и газа.
Не-е-е нету. Путиноиды пожгли. В 2010. 1,5 млн. га. А в 2011 в двое больше.
10:35 06.01.2012
tolik писал(а) в ответ на :
> Так что можете панику не поднимать. 5-7 лет в запасе у России ещё есть. >
А дальше ?
10:44 06.01.2012
Forester писал(а) в ответ на :
> Ну, газ от пыли отсепарировать не составляет большой проблемы. Как и отделитьот него конденсат. А вот нефть не может быть одного качества с обычной. Сама технология гидроразрывов подразумевает, что в трубу будет идти суспензия из нефти и воды с реагентами. Следовательно на поверхности всё это придётся отделять, а это процесс довольно затратный. Даже с обычными нефтями на нефтезаводах строят целые производства по дегидрированию нефти, просто жизненно необходимые для получения бензинов качества не ниже ЕВРО-2.
А ты думаешь нефть, при традиционной добыче, самотёком идёт ?
10:59 06.01.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
ed писал(а) в ответ на :
> Кто бы не пришел к власти, финансовая политика будет строиться за счёт ресурсов ещё долгое время, так как другого у нас пока нет. А то что имеем ещё в зачатке. Путин тут не при чём.
Путин разрушил 200000 промышленных предприятий. Так-что при чём, ещё как причём. Поэтому ему надо любой ценой остаться у власти. Прийти в Кремль с гробом. А то не ровен час, по истечении полномочий, и повесить могут.
11:57 06.01.2012
ed писал(а) в ответ на :
>Кто бы не пришел к власти, финансовая политика будет строиться за счёт ресурсов ещё долгое время, так как другого у нас пока нет. А то что имеем ещё в зачатке. Путин тут не при чём
ТО ЧТО МИЛЛИАРДЫ ЗАРАБОТАННЫЕ В РФ , УЛЕТАЮТ ...не при чём? А ВОТ ПРИ НИКОЛАШКЕ ДЕНЬГИ НЕ ВЫЛЕТАЛИ , А ЗЛЕТАЛИ= СОЗДАВАЯ РАБОЧИЕ МЕСТА
И ГАРАНТ КОНСТИТУЦИИ ОООЧЕНЬ ГАРАНТИРУЕТ ЗАКОННОСТЬ В РФ = 160м местом в мире по коррупции
при нефти в 25 долларов (из за сланцев) РЕСУРСЫ РФ ПЕРЕСТАНУТ ДАВАТЬ ФИНАНСЫ
ed писал(а) в ответ на :
>Курбатов вот пока вы тут сидите, можно было и пашню подготовить, и картоплю перебрать, подготовить для посадки. Глядишь и Беларусь перегоним по выращиванию картошки
за меня не беспокойся = я произвожу не менее полезные вещи
CosF писал(а) в ответ на :
>>И ЧЁ ВЫ ГОЛОВУ МОРОЧИТЕ ЦЕНОЙ??? >сказали же , что СЕБЕСТОИМОСТЬ СЛАНЦЕВОЙ НЕФТИ НИЖЕ ТЮМЕНСКОЙ Это враньё. Не надо верить всему, что вам сказали.
КАКИЕ ОСНОВАНИЯ НЕ ВЕРИТЬ ? - если скважина сланцевой нефти подешевела с 12 млн до трёх за 2 года И ЭТУ(15 долларовую нефть)) СКВАЖИНУ МОЖНО БУРИТЬ ПРЯМО ПОД НЕФТЕЗАВОДОМ ИЛИ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЕЙ , А ВОТ ТЮМЕНСКУЮ НЕФТЬ (стоющую 20долл) НАДО ЕЩЁ И ДОСТАВИТЬ
НАПРИМЕР В США В настоящее время ежесуточно добывается порядка 329 тыс. баррелей, эта цифра выросла с начала года на 39% . Количество скважин превышает 4 тыс .
CosF писал(а) в ответ на :
>>МЕНЯ НЕ СЕБЕСТОИМОСТЬ БЕСПОКОИТ , А РЫНОЧНАЯ ЦЕНА = а она зависит ОТ ПРЕДЛОЖЕНИЯВот изменения цен на нефть за три года. При этом мировая добыча нефти (предложение) только наращивалась.
> предложения есть ещё потребление.
С МОМЕНТА ПРЕВЫШЕНИЯ ПРЕДЛОЖЕНИЯ НАД СПРОСОМ НЕФТИ = ЕЁ ЦЕНА ГАРАНТИРОВАННО РУШИТСЯ
Сланцевые углеводороды меняют энергорынки. Ресурсы. Статьи Bigness.... 11 октября 2011 На смену популярной идее сланцевого газа идет сланцевая нефть. Экспертные группы в США уже строят обновленные графики резко растущих объемов добычи нефти , которые позволят стране выйти на полное топливное самообеспечение.
а экспорт нефтефтепродуктов США увеличился на 24%, по сравнению с тем же периодом 2010 году, сообщило министерство энергетики США.= И ЭТО ТОЛЬКО СТРАШНОЕ ДЛЯ НАС НАЧАЛО
12:05 06.01.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
> при нефти в 25 долларов (из за сланцев) РЕСУРСЫ РФ ПЕРЕСТАНУТ ДАВАТЬ ФИНАНСЫ
Какой вывод можно из этого сделать? не голосовать за Путина? Или к чему сыр бор? Мы все умрём? Нужно валить в США?
12:06 06.01.2012
МИХАИЛ писал(а) в ответ на :
> Помню года два назад говорили о сланцевом газе как об отдалённой перспективе.
Перспективы добычи сланцевого газа, действительно, в последние месяцы будоражат газовое сообщество, особенно после того как США неожиданно обскакали Россию по добыче газа именно за счет добычи из сланцев.
СЛАНЦЕВЫЙ ГАЗ США УЖЕ ПРЕВЗОШОЛ ГАЗПРОМ РОССИИ ЕЩЁ в 2009г , А В 2011г США ИЗ ИМПОРТЁРА ГАЗА , СТАЛИ ЭКСПОРТЁРОМ = А ТЕХНОЛОГИЯ ДОБЫЧА СЛАНЦЕВОГО ГАЗА ЭДЕНТИЧНА ДОБЫЧИ СЛАНЦ ГАЗА
12:16 06.01.2012
ed писал(а) в ответ на :
>> при нефти в 25 долларов (из за сланцев) РЕСУРСЫ РФ ПЕРЕСТАНУТ ДАВАТЬ ФИНАНСЫ Какой вывод можно из этого сделать?
ЧТО ФИНАНСОВ У РФ НЕ ХВАТИТ ДЛЯ НАСИЛЬНОГО УДЕРЖАНИЯ АВТОНОМИЙ В РФ = ФАКТ (а добровольно сасать уй в ОБЕДНЕВШЕМ РФ мало кто захочет)
а за кого те голосовать сам решай например мне и в 90-е жилось не плохо , НО ПРИКУПИТЬ ДОМИК ГДЕНИБУТЬ В Евро союзе НЕ ПОМЕШАЕТ
12:36 06.01.2012
МИХАИЛ писал(а) в ответ на :
> А ты думаешь нефть, при традиционной добыче, самотёком идёт ?
Оснавная масса нефти из пласта выкачивается глубинными насосами. По истощению скважины, применялись методы затопления месторождения водой, чтобы оставшаяся нефть всплыла. Но от таких способов в дальнейшем отказались - проще перетащить вышку и просверлить новую дырку, чем сепарировать нефть от воды.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> КАК ПЕРЕКЛЮЧАТСЯ?
Очень просто - как произошло это в 2008 - 2009 году, когда прибыли от продажи чистой нефти резко упали, нефтяные компании решили расширять нефтеперерабатывающее направление своей деятельности.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЧТО ЖЕ СЕЙЧАС МЕШАЕТ?
Государство переложила эту проблему на частные компании, в надежде, что они пойдут на поводу у требований рынка. А частные компании не хотят единовременно вкладываться в такие долгосрочные проекты - бояться нашего не ясного ни для кого будущего. Курбатов писал(а) в ответ на :
> ОСТАВШИЙСЯ МАЗУТ ТУПО ПРОДАЮТ
Я Вам, г-н Курбатов скажу больше - требование к нефтезаводам производить топочный мазут (многие котельные на севере работают именно на нём) серьёзно ограничивает увеличение глубины переработки нефти. В реальности, многие из передовых современных наших нефтезаводов способны перерабатывать нефть с глубиной переработки до 85 - 90%.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> И ЧТО ЖЕ БУДУТ ДЕЛАТЬ НЕФТЯНИКИ И РФ ПРИ ЦЕНЕ НЕФТИ В 25 долларов?
Я же уже Вам ответил - производить бензин. Надеюсь Вы не на столько наивны, что бы думать, что с падением цены на нефть у нас упадёт и цена на бензин?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> И ЧЁ ВЫ ГОЛОВУ МОРОЧИТЕ ЦЕНОЙ???
Потому что это самое главное в бизнесе: затраты на продукт должны быть меньше его рыночной цены.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> сказали же , что СЕБЕСТОИМОСТЬ СЛАНЦЕВОЙ НЕФТИ НИЖЕ ТЮМЕНСКОЙ
А качество? Я сильно сомневаюсь, что качество нефти сходное. Американцы в состоянии пойти на гораздо большие расходы в переработке нефти, ибо сланцевая нефть для них проект стратегический.
,
, коль скоро нет особых
(за 20 лет почти их не строили
