Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

+ и - При Путине

  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
23:24 19.01.2012
Юрьев сын писал(а) в ответ на сообщение:
> Государство имеет прямое отношение к уровню зар. платы в стране. И чтоб работодатель не платил 8-10 тыс. рублей, прикрываясь мин. размером оплаты труда, его надо увеличивать. Что делать, если у тебя в городе средняя зар. плата 9-10 тыс. и у тебя нет предпринимательской жилки? Помереть с голодухи?
quoted1

Вопрос. А стоит ли та работа больше 8-10 тыс. руб? Просто сравни со своей, высокооплачиваемой? Насколько она трудоемка и квалифицирована?
Хорошо, повысит государство минимум, что дальше?
Виток инфляции, рост цен. И опять вопли, что 25 000 это очень мало.
> Государство не должно отвечать за то, как живёт его народ? Не должно создавать в стране все условия, чтобы народ получал достойную зарплату? Можешь ответить? Да на хрена тогда нужно такое государство, которому всё-равно до населения?
quoted1

А какие еще условия может создать государство? У него только один рычаг - налоги.
А на наши налоги чо грешить? Вполне приемлемые...
> Мне повезло. Я устроился у себя в городе совсем не по специальности на, по нашим меркам, высокооплачиваемую работу, в местный филиал московской компании. Мне просто ПОВЕЗЛО, стечение обстоятельств. И тоже когда-то вкалывал по 16 ч. в сутки за копейки, но, в отличии от тебя, не стучу себя пяткой в грудь и не ору, посмотрите на меня, я САМ, и вы должны САМИ. Я вижу, как люди лезут из кожи вон, чтобы как то устроить своё будущее и будущее своих детей, но далеко не у всех это получается.
quoted1

Мне так не ПОВЕЗЛО....))) Отсюда и убеждение, что нужно добиваться САМОМУ, а не ждать, пока кто то решит за тебя твои проблемы. Да, не у всех получается. Но это не основание, сажать их себе на шею... Как бы это цинично не звучало, но фактически так оно и есть. Любая "дотация" идет из твоего и моего кармана.
На западе этим очень успешно пользуются "понаехавшие" цыгане, африканцы и арабы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Тройкин 10267
10267


Сообщений: 4475
09:27 20.01.2012
Юрьев сын писал(а) в ответ на сообщение:
> Игорь Тройкин 10267 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А нах ты нужен тогда?
quoted2
> Когда?
> Игорь Тройкин 10267 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для врагов народа тебе подобных будет просто ****!
quoted2
> Кто такие враги народа? И какого народа?
quoted1
Всегда,враг народа ты,всех народов России
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
10:27 20.01.2012
KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
> А какие еще условия может создать государство? У него только один рычаг - налоги.
> А на наши налоги чо грешить? Вполне приемлемые...
quoted1
Государство может всё,только ему нужно сначало забыть о либерализме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DragonFly
DragonFly


Сообщений: 2989
13:08 20.01.2012
ЯМАХА писал(а) в ответ на сообщение:
> + и - При Путине
quoted1
То, что ещё не указано в списке:
Минус: Самый большой минус - это 12 лет пребывания у власти... Начиная примерно с 10 лет пребывания у власти правило «чем дольше пребывание, тем менее эффективно управление» действует всё сильнее и сильнее... На примере Путина это правило работает на все 100%... А он ещё лет на 8 хочет срок себе продлить...
Минус: 60% россиян не интересуются политикой (среди молодежи - 68%)... Не обеспечивается активное участие граждан в определении задач и путей построения нового государства... Изменения, внесённые в избирательное законодательство, ещё более отдаляют «низы» от «верхов» (отмена губернаторских выборов, переход к партийным спискам, запрет избирателям отзывать депутатов, не оправдавших их доверия, упразднение графы «против всех»)... Власть всё больше монополизирует систему управления государством, принимая на себя ответственность за принятие решений и отказывая в этом праве обществу...
Минус: Пропасть между богатыми и бедными растёт не по дням, а по часам... Средний класс, который является экономической опорой любого государства, напрочь отсутствует...
Плюс: Несмотря ни на что мы всё ещё живы














ЯМАХА писал(а) в ответ на сообщение:
> + Служба в армии 1 год
quoted1
А в чём плюс-то?.. В развитых странах давно уже контрактная служба с приличной оплатой, а мы всё ещё как при царе горохе живём... Да и чему можно за год научиться?.. И чему у нас в армии учат?.. Разве что квадратные сугробы делать, на кроватях кантики набивать, вагоны разгружать и дачу генералам строить... Это может кому-то в жизни и пригодиться, но вряд-ли... И кого в армию берут?.. Хромых, худых, косых, убогих, кому с родственниками и богатыми родителями не повезло... При том что служба 1 год - дедовщина всё равно имеет место быть... Нашу армию должны бояться зарубежные страны, а получается, что нашу армию только наши же призывники и боятся... Так что данный закон ровным счётом ничего не изменил ни в +, ни в - ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
14:20 20.01.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Государство может всё,только ему нужно сначало забыть о либерализме.
quoted1

Тоталитарный режим у нас уже был.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
19:12 20.01.2012
KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
> Тоталитарный режим у нас уже был.  
quoted1
Не забывайте дополнить ,каких успехов при нём добилась страна..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрьев сын
201280


Сообщений: 5292
19:18 20.01.2012
alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы лично что-то можете? Немногое, говорите? Не хотите делать вообще ничего? Для страны. В расход. Вы не нужны.
quoted1
Да, я не нужен. Не нужен нынешнему правительству, как и миллионы таких же граждан, как и я. И им не надо, чтобы мы работали во благо страны. Докажите, что им это нужно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрьев сын
201280


Сообщений: 5292
19:34 20.01.2012
Игорь Тройкин 10267 писал(а) в ответ на сообщение:
> Всегда,враг народа ты,всех народов России
quoted1
Обоснуй.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрьев сын
201280


Сообщений: 5292
19:42 20.01.2012
KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопрос. А стоит ли та работа больше 8-10 тыс. руб?
quoted1
То есть, ты хочешь сказать, что, труд того же строителя (например, плотника) стоит 10тыс. рублей??KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
> Виток инфляции, рост цен
quoted1
У нас при инфляции з/п остаётся такой же.KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
> KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
> Отсюда и убеждение, что нужно добиваться САМОМУ, а не ждать, пока кто то решит за тебя твои проблемы. Да, не у всех получается. Но это не основание, сажать их себе на шею... Как бы это цинично не звучало, но фактически так оно и есть. Любая "дотация" идет из твоего и моего кармана.
quoted1
Извини, не убедительно, ответа я так и не увидел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЯМАХА
YAMAHA


Сообщений: 316
21:17 20.01.2012
DragonFly писал(а) в ответ на сообщение:
> Самый большой минус - это 12 лет пребывания у власти
quoted1
Ну да, нужно тоже это внести в минус.DragonFly писал(а) в ответ на сообщение:
> 60% россиян не интересуются политикой (среди молодежи - 68%)...
quoted1
Я незнаю откуда вы эти проценты взяли, но факт того что мало кто интересуется политикой- это правда.DragonFly писал(а) в ответ на сообщение:
> А он ещё лет на 8 хочет срок себе продлить...
quoted1
Я думаю, он хочет править до конца жизни. Если бы америка не давила на Россию, то у нас был бы тоталитарный режим, и он мог править не волнуясь что кто там что то скажет.DragonFly писал(а) в ответ на сообщение:
> Изменения, внесённые в избирательное законодательство, ещё более отдаляют «низы» от «верхов» (отмена губернаторских выборов, переход к партийным спискам, запрет избирателям отзывать депутатов, не оправдавших их доверия, упразднение графы «против всех»)
quoted1
Тоже правильно, вы молодец, я как то про это и забыл)
DragonFly писал(а) в ответ на сообщение:
> :Пропасть между богатыми и бедными растёт не по дням, а по часам... Средний класс, который является экономической опорой любого государства, напрочь отсутствует...
quoted1
ВерноDragonFly писал(а) в ответ на сообщение:
>> + Служба в армии 1 год
>
> А в чём плюс-то?
quoted1
Хотя бы на 1 год меньше страданий будет, а это плюс) Конечно, смотря куда попадешь в этой армии....DragonFly писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и чему можно за год научиться?.. И чему у нас в армии учат?.. Разве что квадратные сугробы делать, на кроватях кантики набивать, вагоны разгружать и дачу генералам строить... Это может кому-то в жизни и пригодиться, но вряд-ли... И кого в армию берут?.. Хромых, худых, косых, убогих, кому с родственниками и богатыми родителями не повезло... При том что служба 1 год - дедовщина всё равно имеет место быть... Нашу армию должны бояться зарубежные страны, а получается, что нашу армию только наши же призывники и боятся... Так что данный закон ровным счётом ничего не изменил ни в +, ни в - ...
quoted1
Согласен полностью, богатые туда не идут) Они лучше по заграницам попутешествуют чем служить
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
23:44 20.01.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Не забывайте дополнить ,каких успехов при нём добилась страна..
quoted1

Без большевиков РИ добилась бы гооораздо бОльших успехов....
Достаточно сравнить темпы строительства БАМа и Транссиба...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
00:24 21.01.2012
Юрьев сын писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть, ты хочешь сказать, что, труд того же строителя (например, плотника) стоит 10тыс. рублей?
quoted1

Покажи мне квалифицированного строителя (например, плотника), который работает за 10 000 руб. Разнорабочие/подсобники получают от 500 руб в день. Стоит ли их работа больше?
А плотник получает все же поболее
http://rabota.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BF%...
> У нас при инфляции з/п остаётся такой же
quoted1

" у нас" - это у кого?
> Извини, не убедительно, ответа я так и не увидел.
quoted1
А какой ответ ты хотел увидеть на риторический вопрос?
> Государство не должно отвечать за то, как живёт его народ? Не должно создавать в стране все условия, чтобы народ получал достойную зарплату? Можешь ответить? Да на хрена тогда нужно такое государство, которому всё-равно до населения?
quoted1

Если же ты под государством подразумеваешь правительство, то нынешнее правительство делает , что может.
- льготное налогообложение для начинающего бизнеса
- Материнский капитал.
- 1 000 000 подъемных сельским врачам.
- квартиры сельским учителям и военным

эт так на вскидку.. перечислять все 57 федеральных программ лениво...

Что еще оно ДОЛЖНО сделать? Какие "условия" создать"?
Создать рабочие места в теплых офисах, с "достойной" зарплатой, для никому не нужных клерков?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрьев сын
201280


Сообщений: 5292
02:30 21.01.2012
KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
> А плотник получает все же поболее
quoted1
Я писал про своего соседа, он плотник, получает 10000+переработка (3 тыс)
KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
> " у нас" - это у кого?
quoted1
Да хоть у меня. Как была 3,5 года назад, такая и осталась. Скажу больше, у некоторых зарплата УМЕНЬШИЛАСЬ после ПОВЫШЕНИЯ (!), причём, эти люди работают в бюджетной сфере, так что, напрямую, зависят от государства.
KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
> перечислять все 57 федеральных программ лениво...
quoted1
Создание программ-это одно, их выполнение, другой вопрос.
KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
.
KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
> Создать рабочие места в теплых офисах, с "достойной" зарплатой, для никому не нужных клерков?
quoted1
Создать ГОСУДАРСТВЕННЫЕ предприятия, которые бы производили качественную, конкурентноспособную РОССИЙСКУЮ продукцию и на которых люди получали достойную зарплату. Это нашему отмороженному правительству просто не надо. Можешь защищать их и дальше, если тебе самому это не противно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
12:42 21.01.2012
Юрьев сын писал(а) в ответ на сообщение:
> Я писал про своего соседа, он плотник, получает 10000+переработка (3 тыс)
quoted1

Тут 2 варианта. Либо он еще и в-черную получает, либо его это устраивает, раз не ищет более оплачиваемое место. Любопытства ради можно поискать ему работу....Если не секрет, какой город?
> Да хоть у меня. Как была 3,5 года назад, такая и осталась. Скажу больше, у некоторых зарплата УМЕНЬШИЛАСЬ после ПОВЫШЕНИЯ (!), причём, эти люди работают в бюджетной сфере, так что, напрямую, зависят от государства.
quoted1

Так у тебя вроде высокооплачиваемая работа? Да и премия наверняка есть...
> Создание программ-это одно, их выполнение, другой вопрос.
quoted1
Так можно проверить любую программу, как она выполняется. Было бы желание в ту программу заглянуть....
> Создать ГОСУДАРСТВЕННЫЕ предприятия, которые бы производили качественную, конкурентноспособную РОССИЙСКУЮ продукцию и на которых люди получали достойную зарплату.
quoted1

1, На российских предприятиях на сегодняшний день ТРЕБЕТСЯ 880 000 квалифицированных рабочих (токарей, фрезеровщиков и т.п.) Но на завод идти люди не хотят. Хотя зарплата ОТ 25 000. Какое предприятие будем создавать?
Пустые цеха, ржавеющее оборудование?

P/S Будешь смеяться, но, ИМХО, нежелание населения работать на заводе - признак РАЗВИТОГО государства. Те же проблемы в Европе. Германия решила её просто - завезла турок. Мой приятель уехал в Финляндию.(была фирма по ремонту бытовой техники со всеми лицензиями и сертификатами.)

2. Погранвойска перевели на контрактную основу. Опять же идти служить желающих не густо. Хотя зарплата 25-35 000 + служебное жилье, питание и обмундирование.

2. Какое предприятие можно создать для врачей и учителей? Им предлагают подъемные, квартиры на селе. А ехать в село никто не хочет.

3. Производство не является функцией государства. Печальный опыт плановой экономики имеется. Инициатива должна исходить от частных предпринимателей, и единственная задача государства - НЕ МЕШАТЬ. Да, зачастую местные чиновники мешают, норовя урвать кусок. Но это уже другая тема.
> Это нашему отмороженному правительству просто не надо. Можешь защищать их и дальше, если тебе самому это не противно.
quoted1

Я не защищаю правительство, я пытаюсь объективно разобраться. И пока что не увидел конкретных предложений того, что могло бы сделать правительство, но не сделало. Вся критика строится по принципу - "Не знаю как, но не так"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Юрьев сын
201280


Сообщений: 5292
13:15 21.01.2012
KontrR писал(а) в ответ на сообщение:
> Тут 2 варианта. Либо он еще и в-черную получает, либо его это устраивает, раз не ищет более оплачиваемое место. Любопытства ради можно поискать ему работу....
quoted1
Видишь ли в чём дело. В объявлениях работодатели указывают совсем другой уровень оплаты труда, я сам с этим столкнулся, когда искал работу.. Например, прихожу на собеседование при, устройстве на работу, где указана з/п 18000 руб. Мне говорят, первые 2 мес. я буду получать 10000, т. к. исп. срок и всё такое. Я, конечно, не спорю, заключаю договор на 2 мес., начинаю работать, получаю свои 10 тыс., минус налоги. Проходит 2 месяца, иду в ОК продлевать договор, в новом договоре (бессрочном) указаны те же 10 тыс. спрашиваю, почему? Ответ-сейчас наше предприятие не может платить больше, т.к. большая арендная плата, плохо реализуется продукция и т.д., а вот через полгода.. В общем, мой дядька, пенсионер, там работает, получает те же 10 тыс. Это только один пример. Поверь, куда бы я не устраивался, везде одно и то же.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    + и - При Путине. Вопрос. А стоит ли та работа больше 8-10 тыс. руб? Просто сравни со своей, высокооплачиваемой? ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия