> вот именно что гарантий на новую власть нет абсолютно, и эти чистые выборы не панацея от всех бед. а вот когда власть зависима, и в случае чего высшие чины снимаются до окончания срока и судятся, то власть уже будет осторожней в порывах хапнуть нагло... когда чинуши будут бояться взять на лапу и не обслужить посетителя как надо- это уже хорошо.
Как сделать власть зависимой?
Нужна партия с таким же курсом как у власти, но частью другая и выборы раз в 2 года.
17:32 04.01.2012
ventlon писал(а) в ответ на :
> Нужна партия с таким же курсом как у власти, но частью другая и выборы раз в 2 года.
вы писали уже это. но в чём тут зависимость??? в постоянной смене одних и тех же лиц? 2 года? им это выгодно, если они говорят что реформа финансирования образования покажет первые результаты не раньше 10 ЛЕТ!!! один курс с партией власти? это демократия или единовластие и диктат одного курса?
17:35 04.01.2012
Патриот писал(а) в ответ на :
> вы писали уже это. но в чём тут зависимость??? в постоянной смене одних и тех же лиц? 2 года? им это выгодно, если они говорят что реформа финансирования образования покажет первые результаты не раньше 10 ЛЕТ!!! один курс с партией власти? это демократия или единовластие и диктат одного курса?
Что нужно делать?
17:55 04.01.2012
ventlon писал(а) в ответ на :
> Что нужно делать?
ну это смотря кто задаёт этот вопрос для себя лично и для каких целей. у меня лично приоритеты- здоровая страна и процветающий народ, у того же абрамовича думаю другие цели... у нашей власти тоже свои личные цели преобладают над общими, иначе бы не было такой громадной коррупции и распилов, разрухи и нищеты по регионам. у меня своё видение решения, у вас своё, у другого своё... и подобных сотни и тысячи. и наша беда что мы все порознь. мы хотим что то сделать и предложить на эффективность и полезность родине и народу, но мы разъединены, мы не можем договориться между собой о компромиссе, о золотой середине. мы грызёмся и собачимся, чуть ли не врагами становимся... но толку нет абсолютно!!! вот и предлагаю- что прежде всего нам нужно объединение, нам нужно без истерики и склок, с ясной головой и аргументацией договариваться между собой. всё ради родины!!! и конечно будущих поколений.
18:58 04.01.2012
Патриот писал(а) в ответ на :
>нам нужно без истерики и склок, с ясной головой и аргументацией договариваться между собой. всё ради родины!!! и конечно будущих поколений.
Имхо, упор надо делать на пользе для договаривающихся. Родина - хорошо каэчна.. и поколения тоже.. Но сработать должна польза для ныне живущих. Кто тут - Вы, я , ещё человек 30. Что хорошего будет от этого НАМ? Ибо Родина и поколения.. это уже было. старо. заезжено. неинтересно.
А для этого нужно бы составить реестрик: -кто мы -И чего хотим ДЛЯ СЕБЯ
19:02 04.01.2012
ventlon писал(а) в ответ на :
> Как сделать власть зависимой?
Когда власть становится зависимой от толпы в стране начинается БАРДАК!
> Имхо, упор надо делать на пользе для > договаривающихся > . > Родина - хорошо каэчна.. и поколения тоже.. > Но сработать должна
> польза для ныне живущих > . Кто тут - Вы, я , ещё человек 30. Что хорошего будет от этого НАМ? > Ибо Родина и поколения.. это уже было. старо. заезжено. неинтересно.
в том и беда что современным людям родина заезжена и неинтересна. вы не понимаете что в нас сознательно и специально уничтожили чувство патриотизма? для меня это было всегда актуально и интересно. и ради детей я живу своих а не ради задницы своей. понятно что всем хочется всего и сразу и лично себе всё хапнуть, но у нас так всё запущено, и виной этому мы сами, что о быстрых результатах и речи нет. но при начинании сейчас результаты по любому пойдут - тут никто не сможет спрогнозировать, но под лежачий камень вода не потечёт... нужно делать а не ждать манны с неба.
> Имхо, упор надо делать на пользе для > договаривающихся > . > Родина - хорошо каэчна.. и поколения тоже.. > Но сработать должна > польза для ныне живущих > . Кто тут - Вы, я , ещё человек 30. Что хорошего будет от этого НАМ? > Ибо Родина и поколения.. это уже было. старо. заезжено. неинтересно. >
> А для этого нужно бы составить реестрик: > -кто мы > -И чего хотим ДЛЯ СЕБЯ
Опять двадцать пять. Польза для договаривающихся-это верно! Но учти что договаривающиеся - это ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ СТРАНЫ.
Но если ты мыслишь стереотипами, то ты опять подумаешь, что вся идея для процветания кучки приближённых.
Умный человек говорит - главное, что у меня всё хорошо. Мудрый человек скажет - когда у всех всё хорошо, то и у меня всё хорошо.
19:22 04.01.2012
Солярис1 писал(а) в ответ на :
> Когда власть становится зависимой от толпы в стране начинается > БАРДАК > !
А кто тебе сказал, что всё население страны - это толпа? Толпа составляет не более 0,5% от городского населения.
Бардак в стране будет, пока такие как ты будут пудрить мозги народу. И внушать ему, что он кроме подчинения ни на что не способен. Ты сам заблуждаешься и других в заблуждение вводишь.
19:23 04.01.2012
Патриот писал(а) в ответ на :
> в том и беда что современным людям родина заезжена и неинтересна. вы не понимаете что в нас сознательно и специально уничтожили чувство патриотизма? для меня это было всегда актуально и интересно. и ради детей я живу своих а не ради задницы своей. понятно что всем хочется всего и сразу и лично себе всё хапнуть, но у нас так всё запущено, и виной этому мы сами, что о быстрых результатах и речи нет. но при начинании сейчас результаты по любому пойдут - тут никто не сможет спрогнозировать, но под лежачий камень вода не потечёт... нужно делать а не ждать манны с неба.
Тут долго обсуждали - что такое патриотизм.. И как всегда не пришли к общему. Имхо, это смесь безуслоных (жадность и зависть) и условных (ностальгия-привычка) рефлексов. Но раз Вы так склонны к поколениям и Родине.. ладно.
Но знать - чего мы хотим - надо! для себя любимых. Ибо для последующих поколений жили и умирали поколения. Результаты конечно были.. но судя по исходным условиям - не ахти.
19:35 04.01.2012
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Но учти что договаривающиеся - это ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ СТРАНЫ.
Вы не туда попали. Тут 30 человек.
19:36 04.01.2012
Страна третьего сорта!!!
к
Нелегальный оборот на финансовом рынке России по итогам 2011 года составит около 5 триллионов рублей. Об этом сегодня сообщил начальник Управления "Ф" (по борьбе с экономической преступностью в сфере финансовой деятельности и банкротства) ГУЭБиПК МВД России, полковник полиции Олег Борисов, передает "Интерфакс". Однако эксперты "РГ" ставят под сомнение эту цифру. Одни считают, что она завышена, другие -занижена.
Борисов ссылается на то, что 5 триллионов - это оценка Центробанка, с которой согласны специалисты управления. Он отметил, что в январе-ноябре 2011 года в России зафиксировано свыше 56,7 тысячи преступлений, совершенных в финансово-кредитной сфере. А тех, которые тянут на ст. 193 УК РФ (невозвращение из-за границы средств в иностранной валюте), оказалось на 28 процентов больше, чем за тот же период позапрошлого года. Кроме незаконного вывода капитала за границу Борисов отметил также и такое преступление в банковской сфере как "левое" обналичивание денежных средств.
Однако как считает научный сотрудник Института Центра развития НИУ "Высшая школа экономики" (НИУ ВШЭ) Дмитрий Мирошниченко, если разделить 5 триллионов на 57,6 тысяч преступлений, то получится, что на одно преступление приходится в среднем 87 миллионов рублей нелегальных денег. Если же учесть, что не каждая махинация исчисляется десятками миллионов, то получится, что одни - тысячами рублей, а другие -миллиардами. "Спрятать в сделках и операциях десятки миллиардов рублей могут только крупные банки, а они у нас в основном государственные", - сказал в разговоре с корреспондентом "РГ" Дмитрий Мирошниченко. К тому же, на его памяти в прошлом году случилось два крупных финансовых скандала - с "Банком Москвы" и вскрытыми нелегальными игровыми заведениями. Но совокупная "теневая" сумма, проходившая по ним, практически на порядок ниже пяти триллионов. Откуда взялись остальные, 4,5 триллиона, удивляется эксперт, и как они остались незамеченными в прошлом году и не преданными огласке? В связи с этим, Мирошниченко предполагает, что цифра в пять триллионов несколько завышена.
Впрочем, по его мнению, если бы МВД более подробно расшифровало, что оно прячет за формулировкой "нелегальный оборот на финансовом рынке", анализировать эти данные было бы легче. Например, учитываются ли финансовые обороты при схемах, когда предприятие работает легально, но не платит налогов? Сколько денег проходит мимо госказны? Если да, это многое объяснило бы?
Этот вопрос интересует и других специалистов. В частности еще одного эксперта НИУ ВШЭ - директора Банковского института Василия Солодкова. Хотя он, в отличие от своего коллеги, считает сумму 5 триллионов заниженной.
"Ряд крупных российских компаний зарегистрированы в оффшорах, и их финансовые потоки проходят мимо нашей страны. При этом их деятельность легальна. Учитывались ли эти потоки при анализе нелегального оборота?", - рассуждает он. Кроме того, если прибавить к ним зарплаты "в конвертах" и многие другие денежные средства, вращающиеся на теневых сферах, то нелегальный оборот на финансовом рынке может оказаться на поверку выше.
"В среднем объем ВВП России в 2011 году составит около 50 триллионов рублей. Получается 5 триллионов - это 10 процентов. Размер не критический. Но на самом деле, полагаю, доля нелегального оборота - 25-30 процентов", - считает он. Критической доля станет, достигнув 50-процентного барьера. Сейчас такой показатель в Мексике.
Что сделать, чтобы не пойти по пути Мексики? Дмитрий Мирошниченко считает, что для этого в стране надо создавать условия, чтобы было выгодно платить налоги и жить законопослушно и совершенно невыгодно -обратное. Например, должна измениться правоприменительная практика, чтобы люди, совершавшие экономические преступления несли за это реальную уголовную и экономическую ответственность. "В США, к примеру, можно получить 150 лет тюрьмы за неуплату налогов в крупном размере, у нас за это судят не всех или дают небольшие, а то и условные сроки", - говорит он.
Его коллега Василий Солодков считает, что Россия бежит впереди паровоза, объявляя рубль конвертируемой валютой, поскольку реально до этого пока не доросла. "Тем более что инвестиционный климат в стране чудовищный", - продолжает он. И объясняет это отсутствием транспарентности (прозрачности) и большой коррупциогенностью. По мнению Солодкова, капиталы России должны выйти из оффшоров и прийти в страну, тогда тут будут совсем другие экономические показатели.
20:33 04.01.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Вы не туда попали. > Тут 30 человек.
30 человек - это кто? Постоянно пишущие на форуме? Тему уже прочли больше тысячи человек.
Кто тебе сказал, что идею подхватит вся страна за один день?
Даже идея революции 1917 года готовилась не год и не два, была напряжённая работа подполья, печатались листовки и газеты, работали агитаторы.
Или у вас тут негласная борьба за превосходство каждой идеи над другой?
Я тебе сказал, что ты мыслишь стереотипами, а именно твердишь, что решения должны приниматься ограниченным кругом людей.
20:35 04.01.2012
20:50 04.01.2012
ПАТРИОТ РОССИИ писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> В ближайшие годы у этого практически нет шансов. Около половины людей не пришли на выборы, около половины пришедших не проголосовала за любую из оппозиционных партий, а проголосовали за партию власти.
>вот поэтому и нет шансов что сами в это не верим. а нужно верить и просто дело делать.
Верить - это когда что нибудь делать и верить что получится. А сейчас большинство и не собирается ничего делать.
