> Коммунисты уже ничего не смогут. Не те люди, ни тот расклад, не тот порох в пороховницах. > > Националисты смогут, более никто.
Разве у Националистов и Коммунистов разные цели и задачи ? Да и разве Коммунист не может быть националистом и наоборот ? Зачем вы пытаетесь противопоставить тех , кого вполне можно объединить ? Объединятся нужно сейчас Упустите время , потом поздно будет Коммунисты Онанисты Националисты -всем нужно бороться плечом к плечу С идеологией -Потом разберёмся .
16:45 03.01.2012
сергей30 писал(а) в ответ на :
> Коммунисты Онанисты Националисты -всем нужно бороться плечом к плечу > С идеологией -Потом разберёмся .
Вот и получите онанологию. Ваши цели примитивны и недальнозорки. Ломать не строить, да?
17:01 03.01.2012
> > Ваши цели примитивны и недальнозорки. Ломать не строить, да?
Опа , А какие у меня цели ? Чел , ты экстрасекс -да ? Мысли читаешь на расстоянии ?
17:02 03.01.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Легко грянет. Народ дикий, легко зомбируемый, умелые кукловоды легко разделят на красных и белых и заставят биться до последнего русского.
>> Коммунисты уже ничего не смогут. Не те люди, ни тот расклад, не тот порох в пороховницах. >> >> Националисты смогут, более никто.
>Разве у Националистов и Коммунистов разные цели и задачи ? > Да и разве Коммунист не может быть националистом и наоборот ? > Зачем вы пытаетесь противопоставить тех , кого вполне можно объединить ? > Объединятся нужно сейчас
> Упустите время , потом поздно будет > Коммунисты Онанисты Националисты -всем нужно бороться плечом к плечу > С идеологией -Потом разберёмся .
Вы уже однажды объединилсь. И было это в августе 1939 года До сих пор от этого позорища не отмыться. Жалко, что судили потом только одних, а про красных забыли. Но Вы не волнуйтесь, уважаемый, "есть Высший Суд" И там про вас всех не забудут. Кого-то черти еще припекут
>>> Коммунисты уже ничего не смогут. Не те люди, ни тот расклад, не тот порох в пороховницах. >>> >>> Националисты смогут, более никто.
>>Разве у Националистов и Коммунистов разные цели и задачи ? >> Да и разве Коммунист не может быть националистом и наоборот ? >> Зачем вы пытаетесь противопоставить тех , кого вполне можно объединить ? >> Объединятся нужно сейчас
>> Упустите время , потом поздно будет
>> Коммунисты Онанисты Националисты -всем нужно бороться плечом к плечу >> С идеологией -Потом разберёмся .
> > Вы уже однажды объединилсь. И было это в августе 1939 года До сих пор от этого позорища не отмыться. Жалко, что судили потом только одних, а про красных забыли. Но Вы не волнуйтесь, уважаемый, "есть Высший Суд" И там про вас всех не забудут. Кого-то черти еще припекут
А разве гомосеки не будут жариться на сковороде веки вечные?
18:38 03.01.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> А разве гомосеки не будут жариться на сковороде веки вечные?
Это сугубо Ваш ханжеский взгляд на мир и Высшие ценности. Соврменное христианство не считает геев нарушителями каких-то заповедей. так что от злости своей можете хоть уписяться, но кого-то в итоге ждут "райские кущи", а кого-то черти с рогами. причем Вам именно по второму адресу!
18:40 03.01.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А разве гомосеки не будут жариться на сковороде веки вечные?
> > Это сугубо Ваш ханжеский взгляд на мир и Высшие ценности. Соврменное христианство не считает геев нарушителями каких-то заповедей. так что от злости своей можете хоть уписяться, но кого-то в итоге ждут "райские кущи", а кого-то черти с рогами. причем Вам именно по второму адресу!
Гомосеки уже заповеди переписали? Возлюби брата своего как жену соседа? И не злюсь я, Канцлер, сам же знаешь- я блюю.Боа.
18:43 03.01.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> уже заповеди переписали? Возлюби брата своего как жену соседа?
И переписывать ничего не надо. иисус никогда геев не осуждал. Более того: "пусть первым бросит камень тот, кто сам без греха!"
> И не злюсь я, Канцлер, сам же знаешь- я блюю.Боа.
Пить надо было меньше. Тогда бы и не было всяких "боа" У меня вот все нормально, например, потому что веду себя ПРИЛИЧНО, что Вам не знакомо, судя по всему
00:17 04.01.2012
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> > И переписывать ничего не надо. иисус никогда геев не осуждал.
Это что-то особенное! Вот уж не знаю, опровергать ли вздорность про Православие. Хотя я знаю кое какие механизмы оправдания голубизны... Только такая механика легче работает на несколько иных видах христианства, но не в Православии. Если уж говорить догматически, то христианство относилось осуждающе к таким не естественным проявлениям.
> Более того: "пусть первым бросит камень тот, кто сам без греха!"
То есть, Вы признаёте, что грешны гейством, но это как бы и не грех, так как по Вашему мнению, религия относится к такому явлению терпимо, да и вообще, безгрешных нет, поэтому Вы как все? Гламурненькая логика.
00:47 04.01.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Кто про что, а вшивый /эмиссар/ про баню. Погоди, со временем к этому пороку прибавятся ещё ревматизм и простата, и станут первичными.
Вы забыли, что Россия лет уж так 15 потеряла свою самостоятельность, и НАТО со своими "миротворческими" силами пробомбит вдоль и поперёк при военном восстании. Они ждут этого уже который год. Поставят свою власть, и никого не спросят, кому она годится, а кому нет.
00:49 04.01.2012
Помни, что всякая похвала, если она не заслужена, - становится жестокой насмешкой и даже больше того - оскорблением и всего нагляднее обличает людские пороки и безрассудства (C. Честерфильд)
01:18 04.01.2012
Погуглю /сама не коплю/ и найду цитату, противоположную по смыслу и от не менее авторитетного изрекателя. Бочечным демагогам все цитаты кстати.
14:19 04.01.2012
Тема эта как-то вяло идёт. Подкину-ка я текстики некоторых экстравагантных авторов по 17-й год.
Простые истины На весну 1917 года наиболее влиятельной социалистической партией являлись эсеры, до 1917 года занимавшиеся активной террористической деятельностью против самодержавия. Эта партия придерживалась теории «крестьянского социализма», считавшей, что в России, как в аграрной стране, «социализм» должен произрастать в первую очередь из деревни с её общинными традициями. Эсеровский лозунг «социализации земледелия» соответствовал чаяниям основной массы крестьянства, ждавшей «чёрного передела» помещичьей земли.
В период 1909—1916 годов партия эсеров приходит в упадок вследствие её разгрома царской полицией. Одним из особенно сильных ударов по партии стала деятельность разоблачённого в 1908 году полицейского провокатора Азефа, который смог стать даже руководителем эсеровской Боевой организации и одним из организаторов такого громкого теракта, как ликвидация великого князя Сергея Александровича. Однако Февральская революция превращает эсеров в одну из основных политических партий в стране. Эсеровская газета «Дело народа» издаётся тиражом 300 тыс. экз. Всего в 1917 году издаётся до сотни эсеровских изданий.
К началу лета 1917 года численность эсеров доходит до 800 тыс. чел., к концу — до 1 млн чел. Формируются 436 организаций на местах, располагавшихся в 62 губерниях, а также на фронтах и флотах. Однако за всю историю партии проводится всего четыре её съезда, на 1917 год партия так и не приняла постоянного устава; с 1906 года продолжает действовать Временный организационный устав с поправками. В 1909 году партия приняла решение о введении обязательной уплаты членских взносов, но это решение так и не стало общепринятым.
Быстрый рост партии в сочетании с рыхлой её структурой приводит к сильному разброду в социальном составе и политических убеждениях. В эсеровскую партию иногда вступают целыми деревнями, полками и фабриками люди самого разного положения, зачастую имевшие слабое представление о самой партии и об её идеологии[14]. Уже к лету 1917 года руководство партии эсеров начинает отмечать массовое вступление карьеристов в ставшую влиятельной с февраля 1917 года партию и высказывает сомнения в качестве «мартовских» эсеров. После прихода большевиков к власти 25 октября 1917 года «мартовские» эсеры, вступившие в партию в карьеристских целях, неожиданно для себя оказываются в оппозиции. Начинается лавинообразный исход из этой партии, который заканчивается в начале 1918 года[15].
К осени 1917 года эсеры фактически распадаются на три партии (левые, центристы и правые), образовавшие параллельные партийные структуры. Умеренным течением стали правые эсеры (Керенский А. Ф., Савинков Б. В., Авксентьев Н. Д., Брешко-Брешковская Е. К.), близкие по взглядам к «трудовикам». Они полагали лозунг Ленина о социалистической революции преждевременным, и принимали широкое участие в деятельности Временного правительства. Из эсеров-центристов, доминировавших в партии вплоть до её распада, можно выделить Маслова С. Л. и основного эсеровского идеолога Чернова В. М.
В то же время в партии выделяется и радикальное течение (Спиридонова М. А., Камков Б. Д., Саблин Ю. В.). На III Съезде партии с.-р. в конце мая — начале июня 1917 года левое крыло образует свою фракцию и обвиняет ЦК в «перемещении центра опоры партии на слои населения, по классовому характеру своему или уровню сознательности не могущие быть действительной поддержкой политики истинного революционного социализма», требует передачи земли крестьянам, передачи власти Советам, отказа от подготовки июньского наступления 1917 года. ЦК запрещает им выступать от имени партии с критикой решений её III Съезда. К сентябрю левые эсеры начинают доминировать в партийных организациях Петрограда, Гельсингфорса и Воронежа, причём в петроградской организации они составляют до 40 тыс. чел. из 45 тыс. В октябре 1917 года выделение левых эсеров в отдельную партию окончательно оформляется после резких конфликтов с центристским ЦК: левые эсеры поддерживают большевиков в Предпарламенте, на Северном областном Съезде Советов, входят в фактически руководивший восстанием ВРК Петросовета, поддерживают большевиков на историческом II Всероссийском Съезде Советов рабочих и солдатских депутатов. ======================== Между тем, Первый съезд Крестьянских Советов не был таким уж радикальным. Из 1 115 делегатов эсеров было 537, социал-демократов -- 103, народных социалиста -- 4, трудовиков -- 6. На съезд не было избрано ни одного большевика, при том что 136 делегатов объявили себя беспартийными, а 329 принадлежали к партиям несоциалистическим, т.е. "правее" эсеров и энесов.12 ===========================
На Втором съезде Советов 2/3 голосов, необходимых для принятия решений, имела большевистско - эссеровская каолиция. ===========================
Не надо преувеличивать роль большевиков и забывать о подвигах других партийцев! Кстати, левые эсеры постоянно обвиняли большевиков в недостаточном радикализме...
В мае 1917 г. во время выборов в районные Думы Петрограда большевистско-левоэсеровский союз дал первые практические результаты: в Невском районе большевики вступили в блок с левыми эсерами-интернационалистами. Именно с мая 1917 г. и начался открытый отход левого крыла от основного ядра ПСР. В этом месяце, незадолго до Третьего съезда партии эсеров, один из будущих лидеров ПЛСР В. Трутовский заявил, что среди членов эсеровской партии многие, "называя себя и социалистами, и революционерами", на деле не являются ни теми, ни другими.27 Это заявление Трутовского, опубликованное в печати, стало вызовом всей ПСР, справедливо считавшей себя партией социалистической и революционной. Непосредственный партийный раскол начался. На Третьем съезде ПСР, проходившем в конце мая -- начале июня 1917 г., левое крыло партии, насчитывавшее 42 человека, образовало свою фракцию и выступило с резолюцией, отвергнутой в конце концов съездом. Примерно с этого момента левые эсеры, формально оставаясь членами эсеровской партии, стали занимать по ряду вопросов позицию, отличную от директив и установок своего ЦК, и проводить собственную политическую линию. В ответ на это руководство партии эсеров запретило левым социалистам-революционерам выступать от имени ПСР с критикой решений Третьего съезда партии. Но никаких реальных последствий это постановление не имело. Зато левые эсеры несколько позже приняли решение, "не порывая организационной связи с партией, определенно и твердо отграничиться от политики, усвоенной руководящим большинством". Левые обвинили ЦК партии эсеров в отклонении от программы и "традиционной тактики" и в перемещении "центра опоры партии на слои населения, по классовому характеру своему или уровню сознательности не могущие быть действительной поддержкой политики истинного революционного социализма". В заявлении также указывалось, что левое крыло оставляет за собой право на "полную свободу выступлений в духе указанных выше положений". Заявление было подписано организационным бюро левого крыла эсеров, избранным фракцией левых социалистов-революционеров на Третьем съезде, а также фракциями левых эсеров во ВЦИКах Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов.28 В августе фракция левых эсеров в ПСР добилась того, что стала считаться легальной. И уже 10 сентября, на Седьмой Петроградской губернской конференции ПСР, левые эсеры подвергли резкой критике работу ЦК эсеровской партии, а при перевыборах губернского комитета, вследствие растущего радикализма петроградских эсеров, получили большинство голосов. Левые стали доминировать теперь в целом ряде организаций: петроградской, воронежской и гельсингфорсской, причем в петроградской организации эсеров из 45 тыс. человек за левыми шло примерно 40 тысяч.29 В Петрограде, таким образом, за левыми эсерами стояла реальная сила. Поражений у левых эсеров в те дни почти не было, если не считать того факта, что они вынуждены были уйти из редакции эсеровской газеты "Земля и воля". Но и здесь они взяли реванш, добившись в сентябре переизбрания редакции газеты "Знамя труда", ставшей с того времени их органом.30 Усиливая свою критику в отношении ПСР, на Всесоюзном демократическом совещании социалистических партий, советов профсоюзов, земств, торгово-промышленных кругов и воинских частей, проходившем в цитадели левых эсеров -- Петрограде -- с 14 по 22 сентября 1917 г., левые выступили против коалиции с кадетами, внеся этим раскол в ряды социалистов. А в эсеровской фракции Предпарламента -- Временного Совета республики, созданного Демократическим совещанием -- левые эсеры объявили политику ПСР предательской и покинули заседание. Критика велась в основном по трем вопросам: об отношении к войне, об аграрной политике и о власти. Еще на Третьем съезде ПСР левые эсеры требовали "немедленно порвать гражданский мир со всей буржуазией".31 Они также высказались против подготовки наступления на фронте и за публикацию секретных договоров, заключенных царским правительством со странами Антанты. Но несмотря на это ЦК ПСР, будучи не заинтересован в партийном расколе, продолжал считать левых эсеров членами единой эсеровской партии. Левые эсеры, однако, все ближе и ближе смыкались с большевиками. Они согласились в принципе с идеей разгона Временного правительства и уже накануне октябрьского переворота вошли в Бюро Военно-Революционного Комитета, где работали, по свидетельству Троцкого, "прекрасно".32 Между тем этот факт был отнюдь не мелкого значения. ВРК был создан в Петрограде для практической деятельности по организации переворота, хотя открыто заявлялось, что ВРК образуется для организации обороны Петрограда против немцев. Вот в этот организационный центр переворота и вошли левые эсеры, причем левый эсер П.Е. Лазимир стал первым председателем ВРК.33 Вместе с большевиками левые эсеры выступили и на Северном областном съезде Советов, открывшемся в Смольном в октябре 1917 г. На съезде присутствовало 150 делегатов из Финляндии и Северной области, причем председателем избрали Крыленко. Речь, по существу открыто, шла о захвате власти, и Троцкий, по соглашению с левыми эсерами, прочитал резолюцию "по текущему моменту" с требованием "немедленного перехода всей власти в руки Советов". Троцкий требовал от левых эсеров и большевиков единогласного принятия этой резолюции, что, по его мнению, означало бы "переход от слов к делу". И левые эсеры резолюцию поддержали. Поддержали ее и присутствовавшие на съезде "без присмотра Мартова" меньшевики, побоявшиеся выделиться из общего дружного хора делегатов съезда. А уже перед тем, как вместе пропели "Интернационал", преподнесли Северному съезду подарок социалисты Латвии. Под бурные овации большевиков, левых эсеров и меньшевиков "представитель "красной Латвии"... предложил в распоряжение будущих повстанцев 40 000 латышских стрелков... Это была настоящая сила.. ."34 Перед самым открытием Второго Всероссийского съезда Советов левые эсеры нанесли своей партии еще один удар. Они раскололи партийную фракцию съезда, на заседании фракции, где у них было большинство: 92 голосами против 60 они отклонили резолюцию ЦК ПСР об отношении к съезду, предложенную от имени эсеровской партии Гендельманом.35 Созыв Второго Всероссийского съезда не был ординарным явлением. Еще 28 сентября 1917 г. Бюро Исполнительного Комитета Совета крестьянских депутатов постановило съезда не созывать. А 4 октября пленум крестьянского ЦИК признал созыв съезда 20 октября, как это когда-то намечалось, "несвоевременным и опасным" и предложил крестьянским Советам воздержаться от посылки на него делегатов.36 12 октября ИК Всероссийского Совета крестьянских депутатов признал решение вопроса о переходе власти к Советам до созыва Учредительного собрания "не только вредной, но и преступной затеей, гибельной для родины и революции". А уже перед самым открытием съезда, 24 октября, ИК разослал всем крестьянским Советам телеграммы, в которых подтвердил "свое постановление о несвоевременности съезда" и призвал крестьянские Советы "не принимать участия" в нем. Несвоевременным съезд считался в частности потому, что созывался во время подготовки выборов в Учредительное собрание и как бы в противовес ему должен был решать вопрос о власти в стране.37 Столкнувшись с активным нежеланием Крестьянского Исполнительного комитета и пассивным нехотением ВЦИК первого созыва проводить съезд Советов, большевики решили действовать самовольно. 16 октября от имени Петроградского Совета рабочих депутатов и Петроградского Совета крестьянских депутатов, Московского Совета рабочих депутатов и областных комитетов крестьянских, рабочих и солдатских депутатов Северной области решено было послать всем губернским и уездным Советам циркулярную телеграмму и предложить им к 20 октября прислать в Петроград делегатов съезда. Северный областной, Московский и Петроградский Советы готовы были, таким образом, пойти на созыв съезда явочным порядком.38 Вот тут и встала перед ВЦИКом первого созыва реальная альтернатива: участвовать в съезде и попробовать найти общий язык с большевиками, или же бойкотировать съезд. ЦИК предпочел первое. 17 октября он согласился созвать съезд на 25 октября,39 дав, таким образом, большевикам лишние пять дней для организации переворота. Съезд должен был работать "не более 3-х дней".40 25 октября в 10.45 вечера съезд открылся. Первоначально большевики располагали 250 мандатами из 518, эсеры -- 159, меньшевики -60.41 Но по отчетам создается впечатление, что большевики были в меньшинстве, настолько многочисленной и резкой была в их адрес критика, настолько шокированы были все социалистические партии переворотом
После резкого обмена мнениями и вынесения соответствующих деклараций меньшевики и эсеры со съезда ушли. Но левые эсеры, несмотря на решение ЦК ПСР, на съезде остались. Они осудили уход эсеровской фракции и таким образом окончательно раскололи эсеровскую партию. Вместе с тем, левоэсеровское крыло партии теперь существенно окрепло, так как многие из оставшихся на съезде членов эсеровской фракции стали считать себя левыми. К левым эсерам, кроме того, прибавлялись вновь прибывшие левоэсеровские делегаты, а также те из делегатов крестьянского ЦИК, которые отказались покинуть съезд. Но и после этого левые эсеры в оппозицию к большевикам на съезде не встали, не объединили вокруг себя стоящие правее большевиков социалистические партии, а предпочли сотрудничество с большевиками. Последние, со своей стороны, не могли не считаться со столь многочисленной фракцией и больше всего боялись создания единого антибольшевистского социалистического блока. Большинство членов ЦК РСДРП (б) боялось также формировать однопартийное правительство, и поэтому 26 октября, за несколько часов до формирования на Втором съезде Советов чисто большевистского правительства, большевики предложили трем левоэсеровским лидерам -- Карелину, Камкову и Спиро -- войти в состав СНК. Но те отказались.42 Карелин мотивировал этот отказ следующим образом: "Если бы мы пошли на такую комбинацию, то мы бы этим усугубили бы существующие в рядах революционной демократии разногласия. Но наша задача заключается в том, чтобы примирить все части демократии".43 Приняв к сведению отказ левых эсеров войти в формируемое ими правительство, большевики достигли с левыми эсерами договоренности о провозглашении Лениным 26 октября эсеровского закона о земле "во всей его полноте", вместе с уравнительным землепользованием, в соответствии с эсеровским крестьянским наказом 242-х. 26 октября Ленин действительно провозгласил на съезде этот наказ, ставший знаменитым "Декретом о земле", не скрывая, что декрет списан у эсеров. Этому тактическому ходу Ленин склонен был приписывать потом утверждение советской власти в России: "Мы победили потому, что приняли не нашу аграрную программу, а эсеровскую... Наша победа в том и заключалась... Вот почему эта победа была так легка ..."
Некоторые вещи из написанного сомнительны и спорны, но это не меняет общую суть.
До сих пор от этого позорища не отмыться. Жалко, что судили потом только одних, а про красных забыли. Но Вы не волнуйтесь, уважаемый, "есть Высший Суд"
И там про вас всех не забудут. Кого-то черти еще припекут 
Соврменное христианство не считает геев нарушителями каких-то заповедей. так что от злости своей можете хоть уписяться, но кого-то в итоге ждут "райские кущи", а кого-то черти с рогами. 
причем Вам именно по второму адресу! 
