Две подлодки досрочно проголосовали против Единой России.
22:40 02.12.2011
Бобёр писал(а) в ответ на :
> Застрели Бобра писал(а) > Что за дела такие? > И чем руководствовались выбирая ник?
Куда смотрит Гринпись и общественность города Бобруйска
23:12 02.12.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Жалко что у нас всего две подводных лодки.
23:30 02.12.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
- как раз к вашему разговору могу предложить этот твиттер-аккаунт, из него вы сможете узнавать все самые топовые новости из мира политики, а также там вы наконец-то сможете высказать свое мнение по тому или иному вопросу без всякой цензуры.
03:06 03.12.2011
"Возвращаясь поздно вечером домой, я зашла в кафе и встретила там Илью Сегаловича, сооснователя «Яндекса». За 10 минут Cегалович объяснил мне, как сделать систему подсчета голосов на выборах честной и прозрачной:
– Есть такой Бисмарк – это не тот, который немецкий канцлер, а совсем другой, молодой, немножко сумасшедший программист из Швеции. Он в прошлом году сделал лекцию на TED, один из чудеснейших рассказов 2010 года. Идея у него жутко простая, она очень мне понравилась и не выходила у меня из головы. А недавно у нас происходил чемпионат Сode for country – то есть, кодируй для Родины, накодь для Родины, напрограммь. «Яндекс» официально в этом проекте не участвовал, но мы не стали и сопротивления оказывать, и всякие разные добровольцы, в том числе и я, решились накодить для Родины. Мы реализовали идею Бисмарка, его бисмарковский бюллетень. Идея такая:
Есть бюллетень, он разделен на две части. Слева у вас в совершенно случайном порядке перечислены варианты, из которых вы выбираете. Справа – check box – квадратики, в которые вы должны поставить галочку. Много бюллетеней, и на каждом порядок партий случайный и разный. Вы берете свой бюллетень, читаете, выбираете нужную партию слева и ставите галочку справа. После этого вы разрываете бюллетень пополам. Слева у вас остаются названия партий, вы можете их сжечь, выкинуть, прожевать, унести домой на память, просто для себя сохранить – они не имеют никакого значения, просто информативная иллюстрация правых галочек. А правую сторону вы можете отсканировать или сунуть в избирательный ящик.
При подсчете считаются два числа, сканер должен их передать в центральную базу данных избирательной комиссии. Первое число – это собственно номер по порядку галочки, например, 3 – то есть вы проголосовали за третью партию. Второе число – это такой квадратненький штрих-кодик. Это ключик, длинный-длинный такой специальный хитрый ключик, который расшифровывает, что значит галочка в третьем квадратике в данном случае. Этот же ключик может быть использован вами, если только вы взяли этот листик, только сосканировали или сфотографировали это штрих код.
Вы можете проверить, а как ваш голос учтен. Вы можете с ключиком зайти в систему, например, «Госуслуги.ру»/выборы, ввести туда этот QR-код, и посмотреть, верно ли, что у вас ваша третья галочка правильно учтена. Но при этом, ни один человек на земле, никакие партии, никто никогда не в состоянии разгадать, за какую партию вы лично проголосовали. Тайна голосования полнейшая, при этом полная прозрачность.
Как это работает дальше. Одна из моделей такова: все партии в день X после того, как у нас есть база данных по типу число – число, длинный ключик – 3, длинный ключик – 4, длинный ключик – 1. Такая база из ста миллионов записей. Чтобы ее расшифровать, надо чтобы этот ключик собрался из отдельных кусков. Куски ключа есть у партий, если они согласны с тем, как выборы проходили, то предоставляют свою часть ключа, ключи собираются вместе, складываются, результаты можно расшифровать теперь. Вуаля! Выборы прошли. Это очень красиво. Мы реализовали прототип, нам дали первое место на конкурсе.
– А Чуров что сказал?
– Чурова там не было, Чуров известно что сказал. Чуров замечательные статьи пишет с очень известным человеком Владимиром Львовичем Арлазаровым, учеников которого я знаю, и многие из них работают в «Яндексе», и, в общем, он что ли всеми уважаем. И они пишут такую статью, в которой опровергают Сережу Шпилькина, Шпилькин – это такой исследователь.
– Из «Троицкого варианта»?
– Ну он в ЖЖ сначала писал и собирал все материалы по выборам, а потом в «Троицком варианте» опубликовал. То есть на самом-то деле, мы с Леней (Волковым) это обсуждали, и со Шпилькиным это обсуждали, и с тем же Чуровым и Арлазаровым, что в системе не так много махинаций на уровне подсчета. И бюллетень Бисмарка не снимает главную проблему со вбросом, с качелями и каруселями на выборах. Потому что приезжают люди, вбрасывают или пусть даже сканируют эти бюллетени Бисмарка, 700 штук на участок, как во вчерашнем посте в Facebook написали: 700 штук на участок – этого достаточно для «правильных» выборов. Но прозрачность и важную часть того, что называется подсчет,– он абсолютно секьюрный, безопасный, честный – система обеспечивает.
А с каруселями можно сделать что-то, только доводя дело с госуслугами до логического конца. То есть сделать электронную регистрацию. Когда у нас появляется система электронной регистрации какой-то, если мы умеем считать тех, кто будет голосовать, то можем бороться с каруселью.
Бюллетень Бисмарка еще позволяет какой-то минимальный образовательный ценз обеспечить. У нас сейчас как проходит агитация? Агитация проходит очень просто – голосуй за номер 6! Можно не уметь читать, не знать всех букв русского языка, знать только первую букву слова «Единая Россия», но важно уметь считать до шести. То есть если человек умеет считать до шести, он ведь даже не закончил еще первый класс – он где-то в районе первой четверти первого класса, он еще все буквы не прошел, но он уже может проголосовать. И это основной расчет. Я смеюсь-то смеюсь, но это очень важно, потому что возможность прочитать, то что написано в бюллетене, ознакомиться с программой, прочитать название партий и выбрать среди названий – это тест, по сути, это образовательный ценз.
Тем, что мы убираем этот образовательный ценз и просим просто голосовать за номер, – это очень характерно. Значит, происходит такое манипулирование сознанием, понижение ценза, сведение его до нуля.
– Разработка с бюллетенем Бисмарка дальше пойдет?
– Очень сомневаюсь, чтобы это дальше шло, слишком многое надо изменить, ну, например, такая простая вещь, что чтобы делать такие проекты, нужны инвестиции. Принципиально на какие инвестиции это возможно? То есть, кто в принципе может развивать вот эту технологию? Ну, «Яндекс» что ли? Точно не будет, мы коммерческая организация. Лично Сегалович – почему именно этот проект, почему не пять других? Но идея красивая. "
04:24 03.12.2011
Андрей-второй писал(а) в ответ на :
>
Внедрять её можно, хотя власть будет и этому всячески противиться. Но НЕ снимается главная проблема: не купленные кремлём партии не регистрирует центризбирком. Поэтому дальнейшее сводится опять-таки к копанию в дерьме. Есть более совершенный вариант: запретить партии вообще как субъект права в рамках выборов и парламентских процедур. Ссылаться на партию или общественную организацию кандидат может, чтобы обрести доверие избирателей, но не более того.
Мне представляется даже объединение разно-партийных депутатов в рамках парламента во фракции не правильным по отношению к избирателям. Это тоже надо запретить, а нарушивших это условие депутатов переизбирать.
> В интернете разразился скандал. Причиной послужило сообщение отставного военного моряка Вячеслава Карабанова: > > > "Только что сообщили с Северного флота:Североморцы сообщают: на 2-х лодках, уходящих в море, провели досрочное голосование. За ЕдРоссию никто не проголосовал, вообще никто!! На СФ вчера срочно вылетал министр для агитации. Собрали всех, кого смогли к 17 часам, но господа прибыли к 23 и агитировали их до часу ночи. Представляете эффект от агитации ?" > > Судя по комментариям на многих сайтах, создается впечатление, что были подняты по тревоге все кремлевские тролли. Аргументом опровержения выдвигается информация, что подсчет голосов при досрочном голосовании невозможен раньше дня общего голосования. Однако, действующее законодательство действительно это опровергает, вот выписка из действующего ФЗ №51 от 18.05.2005 под редакцией от 2011г , применительно данному случаю ч.1 ст.76: > ...вправе разрешить провести досрочно (но не ранее чем за 15 дней до дня голосования) голосование...на судах, которые в день голосования будут находиться в плавании...Подсчет голосов избирателей и установление итогов голосования осуществляются сразу после окончания досрочного голосования... > > Также доподлинно известно, что министр ВС А. Сердюков действительно встречался с офицерским составом Северного флота в Североморске 25 ноября 2011г. > > А вот интересный комментарий с вКонтакте:
> ...а прямо сейчас новостной сюжет по "России" - голосуют 4 матроса дальнего гарнизона на Севере. По оптимизму корреспондента становится понятно что голосовали за ЕР. И естественно о двух подлодках ни слова не сказали. Пытаются прорекламировать маленький четырехголосовой реваншик за 200-сотенное поражение на подлодках... > > Что думает по данному поводу общественность?
Это надо же быть таким придурком и поверить, что кто-то заранее узнал результаты голосования.
06:28 03.12.2011
на самом деле, согласно закону подсчет голосов при досрочном-сразу после окончания выборов. тем более почет и уважение командирам ПЛ, они же об этом знали-молодцы, не прогнулись под шайкой воров.
06:31 03.12.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
gennadiiv писал(а) в ответ на :
> на самом деле, согласно закону подсчет голосов при досрочном-сразу после окончания выборов. > тем более почет и уважение командирам ПЛ, они же об этом знали-молодцы, не прогнулись под шайкой воров.
Никакого почета и уважения. Не верю, что зная результаты, командир сообщил все это в прессу = говноканализацию. Нынешние журналюги = говноканализация. Ни один приличный человек ничего им не скажет нормального. Ибо все икзят и об..срут.
06:41 03.12.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Скоро в детских книжках будут рассказы про депутатиков из партии воров и жуликов. >
Не будет таких рассказов. У Мауса нет издательства книжек, есть только фломатер.
07:20 03.12.2011
Всё это лажа, происки украинцев-цивинюков.
09:57 03.12.2011
видимо им важно свое личное мнение, а не навяжывание мнения тех, кто пришел собрать голоса Досрочно конечно хорошо, но думаю, там уже победа за Единой Россией Читала где то, что ее собираются сливать, так ли это, или очередной черный пиар для партии, чтобы их пожалели лично я рада буду, если Единая Россия покинет власть, и даст возможность себя проявить другим партиям а то монополия какая то, не хорошо получается и с властью одной партии пора боротся
10:33 03.12.2011
Андрей-второй писал(а) в ответ на :
> Cегалович объяснил мне, как сделать систему подсчета голосов на выборах честной и прозрачной:
И где прозрачность? Да, каждый сможет проверить за кого он голосовал. Зато невозможно проверить за кого проголосовали все.
БаскакВостока писал(а) в ответ на :
> Это надо же быть таким придурком и поверить, что кто-то заранее узнал результаты голосования.
А прочитать тему до конца не реально? Там указано, что результаты голосования подсчитываются сразу и ссылка на действующий закон, которым и регламентируется процесс. Избирательная комиссия и наблюдатели знают итог голосования - это неизбежно. Действительно, только придурки могут не понимать таких элементарных вещей.
goshka писал(а) в ответ на :
> Не будет таких рассказов. У Мауса нет издательства книжек, есть только фломатер.
Благодаря тем, кто снижал рейтинг Единой России, а также - убогим и недоразвитым пиарщикам ЖУЛИКОВ И ВОРОВ, в детских книжках действительно могут появиться сказки про это фуфло.
11:40 03.12.2011
Бeня писал(а) в ответ на :
>Судя по тому что все учебные походы судов всех классов в дни выборов отменены, то можно предположить что голосуют на подлодках только на тех, которые уйдут в боевое дежурство. То есть атомные субмарины с ядерным оружием на борту. Поэтому создавшему такую бредовую тему тролю, рекомендуется для начала поинтересоваться сколько же сейчас получает подводник ядерного ракетоносца несущего боевое дежурство, даже без учета ожидающегося двух-трёх кратного увеличения зарплат, сколько для них вводится нового жилья, спортивных центров и медучреждений. А затем рекомендуется крепко подумать за кого же они на самом деле проголосовали в количестве 100%. И ещё очень насмешили тролистические выдристы про некую агитацию среди моряков... Запомни чудо пустоголовое - Армия, это одно из немногих мест где любая предвыборная агитация запрещена и исключена. Там есть уникальная возможность быть свободными от тролей подобных тебе и всем местным форумным свистунам, и поэтому там судят по конкретным делам, а не по дешевым свистам. Так что поумнее что нибудь придумай в оправдание своей недееспособности и никчемности.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Ну просто не мог пройти мимо такого сообщения. Даже специально зарегистрировался что бы ответить. Я бывший помощник командира атомной подводной лодки 671РТМ проекта 33 дивизии Северного флота. Уволился в 2000 году с зарплаты 1852 руб Пенсия сейчас 7200 рублей. Агитация на флоте перед выборами проводится на разных уровнях. Замполит в кают-кампании, отдел по работе с личным составом (бывший политотдел) обычно собирают на дивизийном камбузе и на уровне флотилии собирают в Доме Офицеров в гарнизоне. Промывка мозгов идет гнусная. Помню собирались в автономку как раз перед выборами Ельцина. Еще было не принято решение как мы будем голосовать, перед выходом на борт прибыл командующий флотилией вице-адмирал Моцак и по каштану убеждал всех голосовать за Ельцина. Для участия в выборах нас на трое суток вернули с моря, проголосовали, ушли в море. На второй тур нас снова вернули. Тех кто голосовал против Ельцина обозвали "отщепенцами". Вот так.
14:44 03.12.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Бeня писал(а) в ответ на :
> Судя по тому что все учебные походы судов всех классов в дни выборов отменены, то можно предположить что голосуют на подлодках только на тех, которые уйдут в боевое дежурство. То есть атомные субмарины с ядерным оружием на борту. Поэтому создавшему такую бредовую тему тролю, рекомендуется для начала поинтересоваться сколько же сейчас получает подводник ядерного ракетоносца несущего боевое дежурство, даже без учета ожидающегося двух-трёх кратного увеличения зарплат, сколько для них вводится нового жилья, спортивных центров и медучреждений. А затем рекомендуется крепко подумать за кого же они на самом деле проголосовали в количестве 100%. И ещё очень насмешили тролистические выдристы про некую агитацию среди моряков... Запомни чудо пустоголовое - Армия, это одно из немногих мест где любая предвыборная агитация запрещена и исключена. Там есть уникальная возможность быть свободными от тролей подобных тебе и всем местным форумным свистунам, и поэтому там судят по конкретным делам, а не по дешевым свистам. Так что поумнее что нибудь придумай в оправдание своей недееспособности и никчемности.
Захлопнись, придурок и не пиши, чего не знаешь. Жилья, блин, вводится. Посмотрел бы я на тебя, мудило, как ты с женой и ребёнком в комнатухе 16 м2 15 лет проживёшь, а твоя квартира в новостройке, принадлежит другому, очень даже гражданскому лицу.
14:53 03.12.2011
Viktor2004 писал(а) в ответ на :
> Ну просто не мог пройти мимо такого сообщения. Даже специально зарегистрировался что бы ответить.
В таком случае я самый ценный обитатель данного форума, потому что уже не в первый раз регестрируется новый пользователь чтоб только ответить на мое сообщение.
Viktor2004 писал(а) в ответ на :
> Я бывший помощник командира атомной подводной лодки 671РТМ проекта 33 дивизии Северного флота.
Здравия желаю.
Viktor2004 писал(а) в ответ на :
> Уволился в 2000 году с зарплаты 1852 руб Пенсия сейчас 7200 рублей.
Не самый худший вариант. У меня в 2000 году на должности пониже была зарплата 750 рублей. Не совсем понял вашего намёка. Вы таким образом высказали недовольство? Да, это были копейки. Но у меня пару вопросов. 1. Сколько сегодня получает военнослужащий по контракту на атомной подводной лодке? 2. Сколько вам лет было когда вы начали получать пенсию? 3. Сколько будет составлять ваша пенсия с нового года, то есть через месяц? По моему поводов для недовольства у вас уже совсем мало становится... В этом вся разница и заключается. То что было вчера, уже сегодня не котируется. Потому что вчера государство практически было на грани исчезновения с карты мира. А сегодня мы уже живём в Великой, богатой и бурно развивающейся стране. Давайте рассмотрим это на следующем примере.
Viktor2004 писал(а) в ответ на :
> Агитация на флоте перед выборами проводится на разных уровнях. Замполит в кают-кампании, отдел по работе с личным составом (бывший политотдел) обычно собирают на дивизийном камбузе и на уровне флотилии собирают в Доме Офицеров в гарнизоне. Промывка мозгов идет гнусная. Помню................................... ..........
Всё что здесь рассказано опять имело место в прошлом веке. Сегодня очень многое кардинальным образом изменилось. 1.Сейчас более внятное законодательство, которое категорически запрещает агитационную деятельность во всех силовых структурах, и в армии и в милиции и спецслужбах и т.д. 2. Сейчас поощряется на высшем уровне стукачество личного состава на своих командиров. Приезжают в части разные комиссии, которые могут докопаться с вопросами до любого ничего не подозревающего солдата, которому будет гарантирована неприкосновенность. Раздаются этими же контроллерами анкеты, в которых отвечают на вопросы все в/сл без исключения АНОНИМНО. Причем перед анкетированием всем даётся гарантия о том что, чтобы он не написал, никто автора искать не станет. Кроме этого во всех частях предписано на видном месте размещать прямые номера телефонов по которым любой боец, в любое время суток может позвонить высшему руководству, вплоть до приёмной министра обороны или министра МВД и пожаловаться на любое действие своего местного руководства. Хорошо это или плохо, не берусь судить. Но заявляю как очевидец, что это работает. 3. Я уже не говорю про те технические средства которыми сегодня обладает солдат. Официально не положено пользоваться в армии интернетом, но то что у каждого есть телефон с выходом в интернет это факт. У каждого третьего контрактника есть ноутбук с мобильным модемом. Сегодня любое гнусное событие мгновенно попадает в качестве видеоролика в сеть. Так как вы думаете будет кто-то, как расписано автором собирать всех в клубе и держать там до полуночи агитируя голосовать за такую-то партию?????? да уже весь интернет был бы завален этими роликами.Это бред. Есть на сегодня агитация только в плане агитации самой процедуры ВЫБОРОВ, но ни как ни за некую партию. Напрмер все занятия по информированию, ОГП, и воспитательной работе в ноябре были посвящены выборам, темы были типа: "Права и гарантии военнослужащих при выборе депутатов в Государственную Думу 6-го созыва". " Обеспечение безопасности на территории субъектов РФ во время проведения выборов", "Техническое обеспечение выборов" и т.д. Ещё в частях вывешиваются агитационные стенды, "Уголок избирателя" называется. Там кое-какая информация, но она опять-же о правовом обеспечении, но ни как не с призывами голосовать за кого-то или не голосовать. Так что у военнослужащих полная полная свобода, Даже скорее свобода от информационного мусора. Кстати если вы уверены что всё-таки проводилась массированная агитация на моряков подводников голосовать за ЕР, то можно прямо здесь и сейчас состряпать обращение к вышестоящему руководству о нарушениях и об использовании своего служебного положения в корыстных целях. И увидите результат. Для этого понадобится конкретный номер в/ч в которой это происходило и фамилию тех кто агитировал используя служебное положение. Да только проблема в том, что таких агиток как данная тема миллионы по всему интернету, и они яйца выеденного не стоят, потому что это банальный вброс дезинформации.
